巴拉冠達人－林清弘 【訪談者基本資料】 姓名：鄭育陞 職稱：文化工作者 訪談者簡介：國立暨南國際大學 人類學研究所碩士 【受訪者基本資料】 訪問類別：耆老 姓名：林清弘 族名： hinoshi 族別：卑南族 性別：男性 年齡：70，民國 30 年 居住部落：台東縣卡地布部落 Katratripulr 受訪者簡介：

10 歲即學習部落文化，其中對於卑南族的巴拉冠教育十分了解，並清楚巴

拉冠對部落文化發展的關聯性。

【訪談基本資料】 訪談地點：台東縣卡地布部落自宅 Katratripulr 訪談者：鄭育陞 受訪者：林清弘 紀錄者：鄭育陞 審訂者：鄭育陞 【訪談說明】 訪談價值：

台東知本卡地布部落長老，曾經經歷過「巴拉冠」的生活教育訓練，且擅長農事耕作。對於

部落中的祭儀與傳統文化，均十分熟悉，對於部落歷史亦相當熟稔。

訪談過程描述：

每年都會有一次收穫祭，以前每年都會大家聚在一起，讓年輕人知道風俗習慣，將傳統延

續下去，每年七月開始收割小米，收割完不可以經過balakun，要讓頭目balic完才可以過，小米

成熟了可以收割，但需要經過頭目的同意才行，不然balakun的神會盯著你，就會有不好的事情

發生。

【訪談內容】 受訪者：我民國30年生的，我的原住民名字是(族語00：28)，國語的叫林清弘。

訪談者：這個名字是你的名字嗎？ 受訪者：我爸爸在日本時代幫我取的原住民名字，我的名字沒有什麼特別意思。

我爸爸生下我後就去當兵，所以就叫我這個名字。日本時代時，他在鄉

公所幫忙，認識一個女孩子，就是我的媽媽，到民國35年倆個人離婚。

所以我在阿公阿嬤那邊，我的弟弟在我媽媽那邊。是我爸爸風流就對了

啦！我阿公沒有靠頭腦，他靠力量，所以跑步啦、工作啦，都靠力量就

對啦！是靠力量吃飯！我爸爸被招贅，所以我姓媽媽那邊，我爸爸姓

陳。男孩子要被女孩子招贅，是因為女孩子比較有財產，所以比較有力

量的就比較容易被招。我的爸爸，頭腦好有讀書嘛，所以我的外公不要

我的爸爸，因為他不會做工，所以以前的人就是這樣子。 訪談者：那請問你國小有沒有畢業？ 受訪者：最後有畢業，可是畢業的時候，沒有用啦！畢業的時候同學要照相啊！

不夠人數啊！就叫我去照相，所以我的身份證有畢業啊！6年級也沒有6個月嘛！

訪談者：你的學校在哪裡？ 受訪者：在巴拉冠那邊，就一年，知本原住民很少，排灣更少。那時阿公很窮啊！

沒有什麼啊！所以叫我去背孩子，幫忙照顧。7歲就念國小。 訪談者：那你是要幫忙帶小孩…還是…？. 受訪者：阿公那時候要自己做工作，我就去幫忙帶人家的孩子。去人家的家裡帶

一個小孩，因為他們要做工啦！民國42年的時候我就去作長工。算班

的！我在白浪那邊，就一個月300塊。就像現在的3萬塊，那時候就很大

了！民國50年12月25日我去當兵，當2年，在高雄左營那一帶。 訪談者：你說之後到高雄中華路那邊…？ 受訪者：我第一次當兵回來的時候是在那邊，因為我們知本那個在那邊開車載魚

的，他看到我，就給我做工。一個月就給我米，哪裡有錢，要理髮買衣

服都沒有錢。所以那時候就說要回去做捆工，一個月300塊。 訪談者：那你有進去巴拉冠嗎？幾歲的時候？ 受訪者：有啊！15歲的時候進去巴拉冠。被打了3次！我們要做英雄的話，要打3

次啊！他們年紀比較大啊！只有我15歲啊！以前我的爸爸他們的吶沙

浪(族語19：02)一個一個長大，譬如說爸爸老了啦，就換他的孩子，一

天吶沙浪的時候就他的孩子啦，就換你啦！換我作主，你爸爸以前給我

打，現在換我要打你囉！他們都是民國28年生的啦，不過我的身體比他

們還要大！那時要打3次啦！那時候的竹子那麼厚啊！趴著讓他打屁股

啦！打3次！那時都把衣服放在屁股那邊吶！那時吶沙浪都會摸，都說

去拿下來！真的要做英雄不簡單咧！ 訪談者：那為什麼會被打？ 受訪者：你要當英雄，被打不能哭！三年一次，三年就換了！他叫你幾點幾分到

這邊來，沒有按照他的話就會被打了！以前好苦啊！現在比較好了啦！

以前都沒有靠頭腦，都靠力量啊！看你不對的時候，他們不聽你的話，

回來馬上被打的咧！用會咬人的樹枝，打完之後會很癢咧！ 訪談者：到巴拉冠大概多久？ 受訪者：大概沒有很久啦！那時候開始解散的時候，因為有一個人，名字叫牧雄，

我們去吶沙浪的時候，他們結婚的時候，那時候很窮嘛！沒有飯吃啊！

就去巴拉冠！就要去吃啊，那個要唱歌。後來那個人去那個桌子比較長

的，去討麵哪，就說我肚子餓了，吶沙浪吃完，有剩的嘛！就吃啊！就

被吶沙浪看到啊！就說你們沒有名義這樣做啊！你們不是狗啊！為什

麼要跪下來跟人家討這個麵啊！他一個罪就連累我們被打！他被打之

後就哭了啦！他去跟他的爸爸講！也叫警察來，我們中華民國沒有這樣

的啦！所以就解散了！那時候是民國45年！那時警察也是很壞呢！都

會打人！騎腳踏車巡邏！以前我們沒有腳踏車咧！那時候很苦喔！豐

收節的時候我的阿公到知本部落，他一個人在那邊煮飯，他帶我去，那

時候才9歲還是8歲！沒有什麼可以吃，就只有地瓜、芋頭，那邊煮一煮、

排一排。所以那時候我阿公生病的時候，就把頭目要留給爸爸，爸爸沒

有回來，在知本那邊當兵，所以就給一個妹妹的先生，所以要叫他的先

生頭目。那他不要當頭目啊！就進去耶穌那邊，他介紹給人家說，有一

個黃地的女孩子，沒有人要跟他結婚，那個黃地說我的女兒要嫁給他的

時候，就要擋住太陽，不要被他看到，但風一吹掉，他就跑掉了！要當

頭目喔，祖先要先給你托夢哪！沒有就沒有辦法當啦！所以如果爸爸當

頭目的時候，現在我就是頭目了！但是知本的人看不起我啊！我什麼都

沒有，也沒有讀書啊！也沒有財產啦！ 訪談者：那像你是屬於哪一個家族的？ 受訪者：我現在就是有(族語38：24)，如果是爸爸就是有哇娃妙(族語38：28)，

如果是媽媽就有拔喀魯故(族語38：30)，有兩個啊，那應該是拔喀魯故。

現在我在哇娃妙那邊因為有…他們知道嘛！阿公那邊的哇娃妙。 訪談者：你小時候的巴拉冠在那邊？ 受訪者：在那個農會啊！有的像阿美族那邊，給人家抓雞啦！給人家抓豬啦！以

前有尾巴的人都會被殺啦！像猴子一樣。 訪談者：那你們原住民有什麼故事或神話嗎？ 受訪者：以前的巴拉冠就是外面有原住民要來這邊…要殺人頭，沒有巴拉冠就不

行。 訪談者：所以他們會來獵人頭嘛？ 受訪者：我爸爸是沒有碰過啦！不過我阿公那邊是有啦！我們原住民其實很可

憐！ 訪談者：那時候你15歲住巴拉冠，每個人都做工嗎？ 受訪者：我們那時候就開始做工啊！每個人都有要做的工作！那個頭目，他自己

的祖靈屋被用丟的，就什麼都沒有了！神父開始湧進來的時候，原住民

又開始奮起了，他把我們什麼族、什麼族的都聚集在一起，所以又開始

聚在一起了啊！所以我們又開始這樣跳舞、拜拜、巴拉冠啊！ 訪談者：那時在高雄是幾歲？ 受訪者：我那時27歲了，那時也實在可憐啦！ 訪談者：那你知道你的家族的族系嗎？ 受訪者：我的家族喔…排灣族。 訪談者：那有什麼故事嗎？ 受訪者：喔，沒有故事呢！排灣族從哪裡來…我也不知道！因為我知道阿公是排

灣族，阿嬤是大陸來的！我只知道這樣而已！ 訪談者：那現在你是…。 受訪者：卑南族！媽媽是卑南族！ 訪談者：那媽媽的家族有什麼歷史嗎？ 受訪者：我也不知道他們的故事，我的媽媽不會講達婻(族語06：45)的話！阿嬤

也是不會嘛！達婻就是拔喀魯故啊！ 訪談者：所以都不會講那邊的話？ 受訪者：他的阿嬤的媽媽的媽媽…祖先是達婻的！我知道的時候，阿嬤是達婻，

他的爸爸還是媽媽是達婻的！他也沒有講說我的媽媽怎樣、我的爸爸怎

樣！他的老人哪有跟我們講什麼，只有叫我們一直作工、作工！都說…

起來、做工，否則沒有飯吃！ 訪談者：那你老婆的族系是？ 受訪者：我老婆他爸爸是阿美族，他媽媽是知本的人。 訪談者：那這樣她算是卑南族嗎？ 受訪者：她嫁給我當然算是卑南族啊！ 訪談者：那你們小時候的部落一開始有幾個喇漢? 受訪者：有3個，一個我們那一族，也有哇娃料和拔喀魯故，有搭在一起。他們

的祖先就一起啊！現在我們哇娃料…是知本那邊過來的，阿公、阿嬤過

來這邊。像那個拜拜不一樣、講話不一樣。我的阿公也是會講他們的話！

排灣族的頭目過來這邊，因為那個時代一直被招贅啊！因為排灣族跟我

們puma講話有一點點一樣。 訪談者：像你說你15歲的時候，巴拉冠解散了啊，那要怎麼結婚？ 受訪者：看你做工很厲害，這個男孩子，好，就拿回來！ 訪談者：那你老婆也是這樣娶回來的嗎？ 受訪者：那時候，是戀愛的啊！不是我被招呢！我一年就回來了！時代不一樣

了，我不要被招了！太太就過來了！ 訪談者：那你有幾個孩子？ 受訪者：6個，3個男的、3個女的。 訪談者：那小孩子的名字是怎麼取的？ 受訪者：我沒有在普林傲，我自己想的！

訪談者：那他出生之後有沒有去？ 受訪者：他一個月滿月，再去祈福。我的孩子當兵的時候，有叫頭目幫你祈福啦！ 訪談者：那像以前的部落，有沒有什麼地方不能去啊？ 受訪者：有！很多！因為以前最怕進入這個山，有的被咬死、或掉下來的，大家

口耳相傳，就會叫你不要去，一但去了，碰有魔鬼回來就生病了！普林

傲就說你去那邊喔！下次你要去那的時候，記得帶飯過去，你要叫祂…

說我是誰…然後怎樣怎樣…，再把飯灑在周圍。如果沒有給祂這樣子

做，祂會鬧！回來的時候你就會肚子痛啦！或被割到啦！因為以前沒有

醫生嘛，我們就會找普林傲，他每次看到我們去找他，就會說：喔，你

沒給他吃飯喔！ 訪談者：那普林傲有幾個人？ 受訪者：有很多人啊，個個都很強咧！都是女孩子！她們跟天祈求下雨，天就下

雨呢！我也有參加過啊！我曾去溫泉裡面回來，拿那個水潑！在那邊鈴

聲〝噹、噹、噹〞響。任何一個人都一樣啦，然後天就下雨了！ 訪談者：那為什麼要用水潑呢？ 受訪者：因為要天給它下雨啊！所以要用水潑啊！大家都要濕濕的，這才公平

哪！因為原住民多啦！地大多都是原住民啦！真的普林傲很厲害呢！ 訪談者：像你們大概是什麼時候知道要去找普林傲呢？ 受訪者：如果我們看到雨一陣一陣地都沒在下雨，而我們種的小米、地瓜、花生

卻都乾掉時。只要沒有下雨啊，我們就會去找！ 訪談者：除了下雨之外，部落的人什麼時候會去找普林傲？ 受訪者：生病啊！我們生病就去找普林傲啊！因為普林傲很多喔！你跟這個普林

傲合不合，不合的時候，也沒有用啊！我們就要知道說，我跟哪個很合。

就連現在也是一樣比照辦理！ 訪談者：那現在部落普林傲也一樣多嗎？ 受訪者：現在都是小技術啦！還有一個能力比較好、方法比較多啦！可是那一個

我跟他不合啦！沒有醫生，只有普林傲，那個老巫婆，在那時候的民國

時期…可是賺很多錢。以前我們沒有錢，就要拿農具送給她，現在是要

給錢了！以前好辛苦喔！普林傲就是能把不好的東西通通趕走；擺浪也

是啦，會拿那個麵包在家裡〝撒、撒、撒〞地作法。像女人懷孕，不能

亂砍東西，不然手會斷掉、流血，甚至也不能亂釘鐵釘，在我們原住民

傳統也是，看到蛇若亂打，小孩子出生的時候，腳就會有蛇紋。 訪談者：那那個〝把喀魯故〞他們是…？ 受訪者：我跟〝把喀魯故〞很合的時候就叫〝把喀魯故〞，本來不是〝把喀魯故〞，

普林傲也是有分啦！這個東西是我…怎麼講…？普林傲說不敢去，可現

在不是啊，你叫的時候就去啊！以前的不是喔！你不是麻麻遛(族語

27:22)的時候，他不會去喔！ 訪談者2：如果拔喀魯故和普林傲，嘎魯慢你們又是怎樣分別的呢？

受訪者：也有分哪！如果你是拔喀魯故的就給拔喀魯故啊！ 訪談者2：那為什麼那個普林傲的肚子小小的，喇漢的那麼大？ 受訪者：這個嘎魯慢不一樣啦！因為普林傲的嘎魯慢肚子小小的，那個頭目的拔

喀魯故的家族很多啊！所以他的拔拉巴逆(族語28:55)很大啊！他僅一

個人而已，當然比較小啊！ 訪談者2：那個，你是馬喀遛的(族語29:13)，可是那個老師是拔喀魯故的，也可

以認老師的…。 受訪者：因為我們現在時代不一樣了！現在隨便了！這樣可以就可以了！以前不

是喔！你不可以這樣子，以前要當頭目就沒那個簡單，幾個月你就沒有

了！ 訪談者：怎樣可以當頭目? 受訪者：就是要普林傲講，說誰可當頭目。就是那個家族裡面的普林傲。 訪談者：那普林傲要問神明嗎? 受訪者：她也是會啦！普林傲也會問那個頭目的祖先哪！你看那個娃娃溜那個頭

目，他的爸爸死去七個月以後，就問普林傲說要當頭目。但他沒有當頭

目，因為他生病。後來普林傲勸拔力系(族語31:54)要當頭目，教會的就

不要去了。但當頭目，他不相信，就進去教會啦。因他沒有當頭目啊，

一直在生病，現在快要死了。普林傲勸拔力系，就是不要進教會，要當

頭目啊！ 訪談者：現在是怎麼選的? 受訪者：用嘴巴選的。 訪談者：是誰用嘴巴選的，是大家嗎? 受訪者：普林傲她們選的啊！普林傲也不敢自己講話啦，神會選擇啦！現在的哇

哇溜是普林傲選的，那個魯娃料（族語33:19）就是神父選的。那個拔

喀喇故他阿公死掉之後，因他阿公是頭目，就傳給他的爸爸。 訪談者：那有女生繼承嗎? 受訪者：不能。真正的拔喀魯故，選下來的，都不能用嘴巴選。現在觀眾很聰明

的啦，不能用講的啦，講的都不相信啦！ 訪談者：那阿瑤萬是什麼意思? 受訪者：你很聰明，很好，所以就叫你阿瑤萬，像我叫他阿瑤萬哪！他很聰明哪！

在巴拉冠花樣很多，阿瑤萬也有家境又好的意思。 訪談者：所以有錢人都叫阿瑤萬? 受訪者：阿瑤萬，是指很聰明又很有錢。像開會的時候，你會提出來啊！ 訪談者：有沒有特定一個人來當阿瑤萬？ 受訪者：沒有啦。沒有規定的啦，以前是有。你是擔當什麼出來的人，就可當阿

瑤萬。有當頭目的也是阿瑤萬哪；那個當里長的也是阿瑤萬；你開卡車

也可是阿瑤萬，沒有人會開車啊，你很聰明就是阿瑤萬啦！ 訪談者：他有在幫忙做什麼事嗎?

受訪者：有啦！有原住民在做什麼事需要幫忙的時候，他會來幫忙，因他有錢嘛！

舉凡買什麼東西。如買酒，買很多酒給部落。 訪談者：那會有什麼事情需要阿瑤萬去做？ 受訪者：要看什麼事情，管理部落的，來解決我們的事情，有這樣的事，馬上來

開會，給他公平的解決。 訪談者：所以沒有特定的人嘛？ 受訪者：對。沒有特定的人啦！ 訪談者：一群阿瑤萬裡面也是有一個阿瑤萬就對了！ 受訪者：對啦！那個會解決我們的事情，那個就是阿瑤萬了啦！他很會講話了

啊！他也有錢啦！他也叫人家作工。 訪談者：那什麼時候部落喇漢要出來做一些事情？ 受訪者：豐收節啦！拜拜啦！或其他什麼工作。反正我們部落有什麼事情的時

候，頭目就會出來啦！他的想法是真正的喇漢。應該頭目是沒有在行動

啦，如果頭目沒有行動，人家就不會相信啦！因此頭目一定要出來行動

表示啦，要出來講話啊，講你的想法要怎樣要怎樣。若大家沒有辦法決

定啊，你還有頭目啊。所以一定要問頭目，才有辦法決定。 訪談者：像你結婚的時候，要讓喇漢講一些話嗎？ 受訪者：我要訂婚的時候，部落都知道我要訂婚了，訂婚的時候要邀請我們的親

戚。長輩那邊也要去拜訪，說什麼時間要訂婚。婚事沒有什麼阿瑤萬啦，

只有兩邊的長輩啦！但要結婚的時候，普林傲負責為新人祈福。 受訪者：喇漢跟這個無關啦！喇漢就是男孩子要去當兵的時候做祈福，還有打獵

啦！山上什麼活動，就需要找喇漢。但結婚沒有啦，喇漢只有來唱歌而

已啦！ 訪談者：像你們結婚有什麼要注意的嗎？ 受訪者：我們原住民沒有要準備什麼，也是一樣要買衣服採買些什麼東西而已，

還有普林傲會交待我們該怎麼樣，比如什麼東西是結婚必備，還要什

麼…等。 訪談者：那有沒有拜拜？ 受訪者：有啊！有拜拜，要拜祖先說要結婚了！要跟祖先說我是誰，名字是什麼，

現在有阿公阿嬤媽媽爸爸姐姐兄弟，還有聚落都要講出來。就連普林傲

也要講啊！ 訪談者：有沒有做阿拜？ 受訪者：那是豐收節時候要做啊！結婚不用啦！如果要吃的時候，那就看我有沒

有種啊！院子有沒有啊！ 訪談者：有沒有什麼吃的是結婚一定要的？ 受訪者：要去拜拜的時候，要地瓜啦、阿拜啦，好幾種類的食物。一樣啦那個，

有現代的東西，巫拉悉(族語04:32)有，還有像地瓜一樣的食物，只是它

的皮不太一樣。喇賴(族語04：55)那個是現在我們60歲以上的族人才知

道的東西，50多歲的族人就沒有看過。 訪談者：像你們小時候都吃什麼東西？ 受訪者：像地瓜啦，小米，玉米那時候也是，以前都是在山上，因為山上營養多，

還有地瓜、花生，那時候比較沒有花生，平地比較多花生，小米啦！以

前小的時候，我們原住民要去開墾哪，我們要種小米，開墾那個地啊。

刀啊、鋸子啦，要去砍那個樹，要將那個砍下來的樹燒掉，燒完之後還

要掃地，那時候山上的地很肥沃啊！那時候的小米又長又粗啊！去割小

米的時候，20根就一大把了。小孩子還真是沒有辦法割，小孩子那年紀

就沒啥力量啊。那時候那個小米漂亮，那時候沒有稻米啊！凡煮地瓜，

還是18個人一起吃啊。為什麼那時候原住民的水田這麼肥沃，為什麼沒

有吃稻米呢！都小米跟地瓜呢？那個稻米咧？在哪裡我不知道啊！我

就一直想不通，那時候很奇怪呢，為何什麼都種，但為什麼沒有吃米呢！

那時我就告訴我的爸媽，為什麼我們沒有在吃米粥，只有地瓜還有小

米。那我就看種植那個還要施肥，我就奇怪呢，他們沒去施肥是去外面

買酒喝嗎？有一天我們回來吃飯，適巧家裡沒有人，阿公阿嬤也沒有

在。有次我在喝水完去學校，3點下課的時候，感覺我肚子餓啊，只好

去摘人家的芭樂、木瓜、龍眼進食。我國小那時候，還不到二年級，那

時候我的爸爸就沒有常回來，都在追女孩子。他不要在回來了啦！這麼

沒有責任！ 訪談者：那他現在去哪裡了，你知道嗎？ 受訪者：去流浪啊！流浪找女孩子啊！以前的人真的很懶惰啦！以前的人很奇怪

呢！你看現在的人，他出去的時候有太太呢！又生一個孩子咧！有個人

我在百浪的時候，我有跟他講過，原住民都靠力量。當這個牆壁你給他

打下去會不會破掉呢？你若沒有力量，它就不會破掉，但百浪很多都能

打破掉。你不要跟原住民一樣，你們有力量。牆壁給他打會不會破掉？

我第一次用頭給他打，我用頭腦就會破掉，就有力量。他說你怎麼那麼

厲害，我第一次這樣，後來我勞力就不行了，就變得頭有力量了！ 訪談者2：這邊都是原住民的地嗎？為什麼現在都沒有人呢？ 受訪者：這邊都是原住民的地啊！就是這樣囉！我身分證有畢業，我的那個老闆

講說，你有沒有讀書？我沒有讀書，沒有讀書就沒有辦法考開車的執

照，後來也不知道可辦什麼東西。但他們看到我身分證上寫有讀書的，

是有畢業的，老闆就會說，林仔，看到你的身分證有畢業呢！怎麼說沒

有讀書呢！我說我不知道啊！老闆說好啦，我給你辦啦！叫我去高雄拿

執照還有一本書，叫我看要考試的。光看而已，我也不知道、不懂。就

一直看有什麼用呢？我不會看字嘛！老闆說林仔這會不會？你怎麼不

看，我說我不會看啊！老闆說：你有畢業呢！我說我會開車啊！筆試都

叉叉啊，那時候就買執照啊！叫我開車我會啊！我有力量。那時候那個

一百公斤的米還有玉米，很簡單扛啦！那時候我27歲，我那個力量，碰

到300多斤的豬我都扛得起來，那時候就跟老闆去鋪柏油路，都那麼大

的東西喔。但很簡單，因為我力量夠大！ 訪談者：你在高雄待幾年？ 受訪者：6年，30歲的那時候，我還去金瓜石挖煤礦。 訪談者：在哪邊幾年？ 受訪者：2年，我32歲就跟太太結婚，我就回來了。 訪談者：怎麼跟太太認識的？ 受訪者：我金瓜石回來，那時候失業沒有工作，就去永豐那邊跟著太太認識，兩

個就相愛了，沒有辦法，也有介紹去永豐那邊作工，我們就一樣上班，

有賺到錢，那時候8千塊。後來在永豐我就被招贅了，我入贅在她家。

我不會存錢，就出來，出來的時候，她就叫我不要回頭。沒有棉被、也

沒有食物，什麼東西都沒有帶。還好那時候有力量，里長叫我去搬東西，

一包10塊錢，去那邊扛那個米，最少有700塊。後來就慢慢買鍋子買棉

被，就慢慢來，買衣服啦、那個小孩子吃母奶啦！平常的時候砍草啦！

一天賺500塊！民國72年我在殺豬，在那個屠宰場做了15年，屠宰場用

人都到55歲就不用了，可我到53歲就沒有辦法繼續做了。因為那時候我

的身體生病，加上睡眠不夠，真的太累了！醫生檢查跟我說不要再繼續

做這個工作了，不然你的命就會沒有了。我那時候孩子都在高中啦！我

沒有讀書，孩子不能跟我一樣，他們都讀到高中啦！後來我就去飯店做

清潔工，就有投勞保。到55歲的時候，就可以領勞保退休金了，那時候

孩子們也都已經畢業了！我有了退休金，到現在，孩子也都在作工了！

現在的我沒有工作，因我沒有辦法做工作。當年孩子讀書的時候，真的

很辛苦，為了學費、房子、車子和孩子的鞋子、衣服、書包，我忙到沒

有辦法理髮，就像魔鬼一樣啦！人家死掉不要的衣服，我還節省的撿起

來穿呢！最是可憐哪！ 訪談者2：辛苦一輩子呢! 受訪者：所以人家看不起我呢！我要當頭目，人家不給我當呢！你什麼都沒有，

當年沒有房子、也沒有地，你為什麼要給你當頭目。 訪談者：你有跟人家說你要當頭目嗎？ 受訪者：我沒有想要當頭目，因為我爸爸也沒有當頭目呢！我又那麼窮，部落又

要做什麼、做什麼，當頭目我又得要出錢，還要買小米，買什麼東西的，

還要做阿拜伊。 訪談者2：你怎麼沒有種小米呢？ 受訪者：小米這邊鳥這麼多。可以了。這樣就好了嗎？還有沒有？