us supreme court: 01-800

8/14/2019 US Supreme Court: 01-800

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I N THE S UPREME COURT OF THE UNI TED STATES - - - - - - - - - - - - - - - - XKAREN HOWSAM, ETC. , :

P e t i t i o n e r s : v . : No . 0 1 - 8 0 0

DEAN WI TTER REYNOLDS, I NC. : - - - - - - - - - - - - - - - - X

Wa s h i n g t o n , D. C. We d n e s d a y , Oc t o b e r 9 , 2 0 0 2

Th e a b o v e - e n t i t l e d ma t t e r c a me o n f o r o r a l a r g u me n t b e f o r e t h e S u p r e me Co u r t o f t h e Un i t e d S t a t e s a t 1 1 : 0 2 a . m. APPEARANCES: ALAN C. F RI EDBE RG, ES Q. , De n v e r , Co l o r a d o ; o n b e h a l f o f

t h e P e t i t i o n e r s . MATTHEW D. ROBE RTS , ES Q. , As s i s t a n t t o t h e S o l i c i t o r

Ge n e r a l , De p a r t me n t o f J u s t i c e , Wa s h i n g t o n , D. C. ; o n b e h a l f o f t h e Un i t e d St a t e s , a s a mi c u s c u r i a e , s u p p o r t i n g t h e P e t i t i o n e r s .

KENNE TH W. S TARR, E SQ. , Wa s h i n g t o n , D. C. ; o n b e h a l f o f

t h e Re s p o n d e n t .

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Alderson Reporting Company

111 1 14 th Street, N.W. Suite 400 1-800-FOR-DEPO Washington, DC 20005



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C O N T E N T S ORAL ARGUMENT OF P AGEAL AN C . F R I E DB E RG, E S Q .

On b e h a l f o f t h e P e t i t i o n e r s 3 MAT T HE W D. R OB E RT S , E S Q .

On b e h a l f o f t h e Un i t e d S t a t e s , a s a mi c u s c u r i a e , s u p p o r t i n g t h e P e t i t i o n e r s 1 8

KENNETH W. STARR, ESQ. On b e h a l f o f t h e Re s p o n d e n t 2 8

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P R O C E E D I N G S ( 1 1 : 0 2 a . m. )

CHI E F J US TI CE RE HNQUI S T : We ' l l h e a r a r g u me n t n e x t i n No . 0 1 - 8 0 0 , Ka r e n Ho ws a m v . De a n Wi t t e r Re y n o l d s .

Mr . F r i e d b e r g . ORAL ARGUMENT OF ALAN C. F RI EDBERG

ON BEHALF OF T HE P ETI TI ONERS MR. F RI E DBERG: Mr . Ch i e f J u s t i c e , a n d ma y i t

p l e a s e t h e Co u r t : Th e r e i s a t l e a s t a l i t t l e i r o n y i n t h e f a c t

t h a t De a n Wi t t e r i s t h e l i t i g a n t h e r e b e f o r e y o u , a b o u t 2 7 y e a r s p a s t t h e t i me wh e n i t s t a r t e d wi t h De a n Wi t t e r a n d By r d t h e - - t h e mo v e t o wa r d c l o s i n g t h e c o u r t h o u s e d o o r s t o p u b l i c i n v e s t o r s a n d f o r c i n g t h e m i n t o i n d u s t r y - r u n a r b i t r a t i o n . De a n Wi t t e r i s n o w b a c k h e r e a t t e mp t i n g t o p l a c e a h u r d l e i n t h e wa y o f t h e p u b l i c i n v e s t o r wh o i r o n i c a l l y a t t h i s p o i n t s e e k s t o e n f o r c e a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t .

Th e i s s u e t o d a y b e f o r e t h e Co u r t i s t h e e x t e n t

t o wh i c h t h e i n d u s t r y a n d De a n Wi t t e r ma y n o w i n v o k e c o u r t i n v o l v e me n t t o i n t e r f e r e wi t h a c u s t o me r ' s c l a i ms b e f o r e a r b i t r a t i o n a n d - - a n d t o d e c i d e wh e t h e r t h e c u s t o me r ' s c l a i ms a r e t i me l y u n d e r a s e c t i o n o f a n a r b i t r a t i o n c o d e p r o v i d i n g f o r a t i me l i mi t a t i o n o n e l i g i b i l i t y . Th e i s s u e i s wh o d e c i d e s .

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I t i s c l e a r t h a t - - t h a t o v e r t h e y e a r s a p r e s u mp t i o n h a s d e v e l o p e d i n f a v o r o f a r b i t r a b i l i t y wh e r e t h e r e i s a n a r b i t r a t i o n c l a u s e i n a c o n t r a c t . An d t h e c a s e s s a y t h a t t h a t p r e s u mp t i o n c a n o n l y b e o v e r c o me b y c l e a r a n d c o n v i n c i n g e v i d e n c e t h a t t h e p a r t i e s a g r e e d t o h a v e a c o u r t d e c i d e a r b i t r a b i l i t y i s s u e s wi t h i n a - - wi t h i n t h e s c o p e o f a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t . I n t h i s c a s e , t h e r e i s n o s u c h e v i d e n c e .

Th e a r b i t r a t i o n c l a u s e i n t h e 1 9 9 2 a g r e e me n t b e t we e n t h e p a r t i e s i s a s b r o a d a c l a u s e a s o n e c a n i ma g i n e . Th e c l i e n t a g r e e s t h a t a l l c o n t r o v e r s i e s b e t we e n h e r a n d De a n Wi t t e r c o n c e r n i n g o r a r i s i n g f r o m a n y a c c o u n t o r a n y t r a n s a c t i o n i n v o l v i n g De a n Wi t t e r a n d t h e c l i e n t , wh e t h e r o r n o t i t o c c u r r e d i n t h e a c c o u n t , o r t h e c o n s t r u c t i o n , p e r f o r ma n c e , o r b r e a c h o f t h i s o r a n y o t h e r a g r e e me n t b e t we e n u s . I t ' s a n i n d u s t r y - d e s i g n e d a r b i t r a t i o n c l a u s e , me a n t t o b e a s b r o a d a s p o s s i b l e . T h e i n t e n t c l e a r l y i s t o mo v e c a s e s a g a i n s t b r o k e r s b y c u s t o me r s o u t o f t h e c o u r t s a n d i n t o a r b i t r a t i o n .

Th a t - - t h a t 1 9 9 2 a g r e e me n t wa s , o f c o u r s e ,

f o l l o we d b y a 1 9 9 7 s u b mi s s i o n a g r e e me n t s i g n e d b y Ms . Ho ws a m wh i c h me r e l y s t a t e s t h a t a s a n u n d e r s i g n e d p a r t y , s h e a n d h e r t r u s t s u b mi t t h e p r e s e n t ma t t e r i n c o n t r o v e r s y , a s s e t f o r t h i n t h e a t t a c h e d s t a t e me n t o f c l a i m, t o a r b i t r a t i o n i n a c c o r d a n c e wi t h t h e Co n s t i t u t i o n ,

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b y - l a ws , r u l e s , r e g u l a t i o n s , a n d / o r c o d e o f a r b i t r a t i o n p r o c e d u r e o f t h e s p o n s o r i n g o r g a n i z a t i o n . I n t h i s c a s e , i t ' s t h e NAS D, b u t t h e - - t h e o t h e r s e l f - r e g u l a t o r y o r g a n i z a t i o n s a n d e x c h a n g e s h a v e s i mi l a r r u l e s t o t h e 6 - y e a r r u l e .

QUE S TI ON: I t s e e ms t o me t h a t s o me o f t h e l a n g u a g e i n F i r s t Op t i o n s , wh i c h t h e r e s p o n d e n t r e l i e s o n c u t s a g a i n s t y o u r c a s e . Ho w - - h o w d o y o u d e a l wi t h t h a t ?

MR. F RI E DBERG: We l l , f i r s t o f a l l , F i r s t Op t i o n s i s a c a s e i n wh i c h t h e r e wa s a q u e s t i o n a b o u t wh e t h e r a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t e x i s t e d , wh i c h i s n o t t h e c a s e h e r e . An d J u s t i c e Br e y e r , wr i t i n g f o r t h e Co u r t , wr o t e t h a t - - t h a t i n t h a t s i t u a t i o n , t h e p r e s u mp t i o n s h i f t s .

Th e AT&T c a s e - - c l e a r l y t h e - - wh e n t h e q u e s t i o n i s j u s t t h e s c o p e o f a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , b u t t h e r e i s n o q u e s t i o n a b o u t t h e e x i s t e n c e o f t h e a g r e e me n t , t h e r e n e e d s t o b e c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e e v i d e n c e o f a n i n t e n t t o h a v e t h e c o u r t s d e c i d e r a t h e r

t h a n t h e a r b i t r a t o r s d e c i d e .

QUE S TI ON: Th e r e s p o n d e n t s h e r e , o f c o u r s e , a r g u e t h a t b e c a u s e o f t h e n o t t o b e s u b mi t t e d c l a u s e , t h e 6 y e a r s , t h a t l i mi t s t h e s c o p e o f t h e - - o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t .

MR. F RI E DBERG: Th e - - t h e r e s p o n d e n t , o f

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c o u r s e , i s - - i s r e f e r r i n g t o r u l e 1 0 3 0 4 , wh i c h s a y s t h a t - - t h a t d i s p u t e s wh i c h a r o s e o u t o f t r a n s a c t i o n s o r e v e n t s mo r e t h a n 6 y e a r s p r i o r a r e n o t e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n t o a r b i t r a t i o n .

F i r s t o f a l l , t h a t - - t h a t r u l e i s f o u n d i n a s e c t i o n o f t h e a r b i t r a t i o n c o d e . I t ' s n o t f o u n d i n t h e a g r e e me n t i t s e l f . An d i t ' s f o u n d i n a s e c t i o n o f t h e Co d e o f Ar b i t r a t i o n P r o c e d u r e .

QUE S TI ON: We l l , s o i s 1 0 3 2 4 wh i c h y o u ' r e r e l y i n g o n . Th a t i s , t h e a r b i t r a t o r s h a l l b e e mp o we r e d t o i n t e r r u p t a n d d e t e r mi n e t h e a p p l i c a b i l i t y o f . I me a n , t h a t ' s - -

MR. F RI E DBERG: Ex a c t l y , J u s t i c e S c a l i a . An d t h e p o i n t I wa s - - wa s t r y i n g t o ma k e i s t h a t - - t h a t t h e c o d e h a s t o b e r e a d a s - - a s o n e c o d e i n t h a t - - i n t h a t r e s p e c t .

Th e - - i t ' s a l s o , I t h i n k , i l l u mi n a t i n g t h a t t h e - - t h e s e c t i o n , t h e 3 0 0 s e r i e s o f t h e c o d e i n wh i c h t h a t i s f o u n d , i s - - i s n o t t h e e l i g i b i l i t y s e c t i o n i n t h e

s e n s e t h a t t h e 1 0 0 s e r i e s i s . Th e 3 0 0 s e r i e s i s - - i s b a s i c a l l y a p r o c e d u r a l , i n s t r u c t i v e p o r t i o n o f t h e c o d e f o r t h e a r b i t r a t o r s t o a p p l y .

Th e r e i s s o me - - we - - we ' v e ma d e t h e a r g u me n t a n d - - a n d I t h i n k i t ' s a v a l i d a r g u me n t - - t h a t e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n c a n me a n a n u mb e r o f t h i n g s . An d - - a n d

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t h a t i t r e f e r s , i n t h i s c a s e t o - - i t c o u l d r e f e r i n t h i s c a s e t o wh e n t h e a r b i t r a t o r s t a k e t h e c a s e u n d e r s u b mi s s i o n , j u s t a s t h i s Co u r t t a k e s t h e c a s e u n d e r s u b mi s s i o n a f t e r t h e p e t i t i o n , a f t e r t h e b r i e f i n g , a f t e r t h e a r g u me n t s a r e ma d e .

Th e r e - - t h e r e i s , o f c o u r s e , t h e n e e d t o g e t t h e c a s e i n f r o n t o f a t r i b u n a l i n o r d e r t o - - t o d e c i d e wh e t h e r o r n o t t h e c a s e i s t i me l y . S o wh i l e t h e r u l e ma y p r e v e n t t h e c a s e f r o m g o i n g a l l t h e wa y t o t h e e n d z o n e , i t - - i t c e r t a i n l y d o e s n ' t p r e v e n t t h e - - t h e l i t i g a n t f r o m o r t h e - - t h e p e r s o n a r b i t r a t i n g f r o m - - f r o m g e t t i n g o u t o f t h e s t a r t i n g g a t e .

Mo r e o v e r - - QUE S TI ON: I s - - i s t h a t y o u r c r i t e r i o n , t h a t - -

t h a t - - t h e - - o n - - o n t h e q u e s t i o n o f wh a t - a r b i t r a b i l i t y t u r n s o n t h e q u e s t i o n , d o y o u g e t i n f r o n t o f t h e p a r t i c u l a r p e r s o n o r t r i b u n a l a t a l l a s o p p o s e d t o h o w l o n g d o y o u s t a y wh e n y o u g e t t h e r e ? I n o t h e r wo r d s , i f - - i f i t ' s a q u e s t i o n o f wh e t h e r y o u g e t t h e r e a t a l l ,

i t ' s - - t h e q u e s t i o n i s a r b i t r a b i l i t y a n d t h e p r e s u mp t i o n g o e s o n e wa y . I f t h e q u e s t i o n i s h o w l o n g y o u s t a y t h e r e i f y o u g e t i n f r o n t o f t h a t p e r s o n , t h a t ' s n o t a n a r b i t r a b i l i t y q u e s t i o n a n d t h e p r e s u mp t i o n g o e s t h e o t h e r wa y . I s t h a t - - t h a t ' s y o u r p o i n t .

MR. F RI E DBERG: Th a t - - t h a t i s o n e p o i n t ,

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J u s t i c e S o u t e r . Th e - - t h e o t h e r p o i n t t h a t - - t h a t n e e d s t o b e

ma d e i s t h a t wh e t h e r o r n o t t h i s i s p a r t o f t h e c o d e , p a r t o f a n a g r e e me n t , i t f a l l s wi t h i n t h e J o h n Wi l e y a n d Mo s e s Co n e c a s e l a w a s o p p o s e d t o t h e F i r s t Op t i o n s h o l d i n g . An d i n - - i n J o h n Wi l e y , i f t h e Co u r t wi l l r e c a l l , t h e r e we r e p r e r e q u i s i t e s , t i me l i n e s s p r e r e q u i s i t e s , t o f i l i n g f o r a r b i t r a t i o n , wh i c h t h e Co u r t s a i d , b e c a u s e t h e r e wa s a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t a n d t h e r e wa s n o d i s p u t e a b o u t t h a t , we r e f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e .

I n Mo s e s H. Co n e Ho s p i t a l , t h e r e we r e - - t h e r e we r e p r e r e q u i s i t e s o f t i me l i n e s s . Th e - - a s I r e c a l l , t h e a r b i t r a t i o n h a d t o b e f i l e d wi t h i n 3 0 d a y s a f t e r a n o p i n i o n b y a n a r c h i t e c t a s t o t h e d i s p u t e d c o n t r a c t i n g c l a i ms . An d s o - - a n d - - a n d t h e Co u r t - - t h e Co u r t c l e a r l y s a i d i n Mo s e s Co n e t h a t t h e Fe d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t e s t a b l i s h e s a s a ma t t e r o f F e d e r a l l a w t h a t a n y d o u b t s c o n c e r n i n g t h e s c o p e o f a r b i t r a b l e i s s u e s s h o u l d b e r e s o l v e d i n f a v o r o f a r b i t r a t i o n , wh e t h e r t h e c o n t r a c t

i n v o l v e s c o n s t r u c t i o n o f t h e c o n t r a c t l a n g u a g e i t s e l f o r a n a l l e g a t i o n o f wa i v e r , d e l a y , o r a l i k e d e f e n s e t o a r b i t r a b i l i t y .

QUE S TI ON: - - d e f i n i t i o n o f t h e d o ma i n o f a r b i t r a b i l i t y ? Yo u ' r e s a y i n g s h a l l b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n j u s t me a n s t h a t t h e a r b i t r a t i o n f o r u m d o e s n ' t

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g e t t o t h e me r i t s i f mo r e t h a n 6 y e a r s h a v e e l a p s e d . Bu t - - s o y o u s a y t h a t ' s n o t a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y b u t h o w t h e a r b i t r a t o r wi l l p r o c e e d .

Wh a t i s y o u r d e f i n i t i o n o f a r b i t r a b i l i t y ? MR. F RI E DBERG: J u s t i c e Gi n s b u r g , o u r - - o u r

d e f i n i t i o n o f a r b i t r a b i l i t y I t h i n k h a s t o b e b r o a d e r t h a n t h a t . Bu t t h e r e i s - - t h e r e i s t h e me r i t s a r b i t r a b i l i t y . T h e r e i s t h e - -

QUE S TI ON: We l l , t h e q u e s t i o n t h a t d o e s n ' t g o t o t h e a r b i t r a t o r - - y o u ' r e s a y i n g t h i s o n e d o e s . I t ' s j u s t h e h a s t o t a k e i t u p f i r s t - - o r s h e . Bu t we ' r e d e a l i n g wi t h , i f i t ' s a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y , t h e c o u r t s d e c i d e i t . I f i t ' s n o t a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y , b u t t h e - - t h e r a n g e o f o t h e r q u e s t i o n s , t h e n i t ' s f o r t h e a r b i t r a t o r .

S o my q u e s t i o n i s , wh a t - - t h e d o ma i n f o r t h e c o u r t - - t h e q u e s t i o n i s i t a r b i t r a b l e i s a q u e s t i o n f o r t h e c o u r t . Wh a t i s t h e c o n t e n t o f t h a t l a b e l , a r b i t r a b l e ?

MR. F RI E DBERG: I t ' s a h a r d q u e s t i o n f o r me t o

g e t my h a n d s a r o u n d , J u s t i c e Gi n s b u r g , b u t t h e r e - - t h e r e i s n o q u e s t i o n t h a t i n t h e f i r s t i n s t a n c e t h e c o u r t h a s t o d e c i d e wh e t h e r a c l a i m i s - - i s a r b i t r a b l e . An d - - a n d i f t h e c o u r t f i n d s t h a t - - t h a t t h e r e i s a n a r b i t r a t i o n c l a u s e t h a t c o v e r s t h e me r i t s o f t h e d i s p u t e , t h e n t h e c o u r t s h o u l d d e f e r t o a r b i t r a t o r s o n a n y q u e s t i o n

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r e g a r d i n g s c o p e . QUE S TI ON: We l l , n o w - - MR. F RI E DBERG: I d o n ' t t h i n k - - QUE S TI ON: - - t h i s - - t h i s i s a c o n t r a c t ma t t e r .

Ri g h t ? I me a n , i f - - i f t h e p a r t i e s c l e a r l y d i d n ' t wa n t t h e a r b i t r a t o r t o d o t h i s a n d wa n t e d t h e c o u r t t o d o i t , y o u - - y o u d o n ' t d i s p u t e t h a t t h e c o u r t wo u l d d o i t . Ri g h t ?

MR. F RI E DBE RG: Ri g h t . QUE S TI ON: S o i t ' s j u s t a q u e s t i o n o f c o n t r a c t . No w, y o u c o n c e d e t h e p o i n t t h a t a r b i t r a b i l i t y i s

f o r t h e c o u r t s . Ri g h t ? MR. F RI E DBE RG: Ri g h t . QUE S TI ON: S o p r e s u ma b l y i f 1 0 3 0 4 h a d r e a d n o

d i s p u t e , c l a i m, o r c o n t r o v e r s y s h a l l b e a r b i t r a b l e , o k a y , u n d e r - - u n d e r t h i s c o d e wh e r e 6 y e a r s h a v e e l a p s e d , t h a t wo u l d - - wo u l d t h a t e x c l u d e t h i s f r o m - - f r o m t h e a r b i t r a t o r ?

MR. F RI E DBERG: I b e l i e v e n o t , J u s t i c e S c a l i a .

QUE S TI ON: My g o o d n e s s , i t ' s u s i n g t h e e x a c t t e r m t h a t y o u c o n c e d e s e n d s i t o v e r t o t h e - - t o t h e c o u r t .

MR. F R I E DBE RG: We l l - - QUE S TI ON: I t - - wh a t d o y o u h a v e t o d o b e y o n d

u s i n g t h e - - t h e v e r y wo r d t h a t y o u s a y b o u n c e s i t t o t h e

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c o u r t ? Th e y s a y i t . I t s h a l l n o t b e a r b i t r a b l e . An d e v e n t h a t wi l l n o t - - wi l l n o t g e t i t t o t h e c o u r t s . Wh a t - - wh a t d o e s o n e h a v e t o d o t o g e t i t t o t h e c o u r t s ?

MR. F R I E DBE RG: We l l - - QUE S TI ON: An d my n e x t q u e s t i o n i s g o i n g t o b e ,

i s t h e r e a wh o l e l o t o f d i f f e r e n c e b e t we e n s a y i n g i t s h a l l n o t b e a r b i t r a b l e a n d s a y i n g , i t s h a l l n o t b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n t o a r b i t r a t i o n ?

MR. F RI E DBERG: I ' m n o t - - QUE S TI ON: An d I d o n ' t t h i n k t h e r e i s . MR. F RI E DBERG: I d o n ' t t h i n k t h e r e i s e i t h e r ,

J u s t i c e S c a l i a . QUE S TI ON: Ok a y . Wh i c h i s wh y y o u ' r e f i g h t i n g

me s o h a r d o n t h i s . Ri g h t ? ( L a u g h t e r . ) MR. F RI E DBERG: P r e c i s e l y . I t h i n k wh a t we h a v e t o d o i s l o o k t o t h e c a s e

l a w, i n c l u d i n g t h e ATT c a s e a n d - - a n d i t s p r o g e n y , a n d F i r s t Op t i o n s s a y s t h e s a me t h i n g r e a l l y , t h a t t h e c o u r t

h a s t o d e c i d e i n t h e f i r s t i n s t a n c e i s t h e r e a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t . Ha v i n g d e c i d e d - - a n d i n t h i s c a s e i t ' s u n d i s p u t e d - - t h a t t h e r e i s a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , t h e n t h e q u e s t i o n i s , d o e s i t g o t o t h e s u b s t a n c e o f t h e c a s e o r i s i t a ma t t e r o f t h e s c o p e ? An d t h e c a s e s s a y , s t a r t i n g wi t h t h e Gu l f a n d Wa r r i o r - -

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QUES TI ON: Wh a t h a p p e n e d t o t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s ?

MR. F RI E DBERG: Th a t - - t h a t ' s wh a t - - QUE S TI ON: I me a n , y o u ' r e t a l k i n g a s - - a s

t h o u g h t h i s i s s o me l a w b e i n g s e n t d o wn f r o m o n h i g h . I t h o u g h t we e s t a b l i s h e d t h a t s t e p o n e i s wh a t d i d t h e p a r t i e s i n t e n d .

MR. F RI E DBE RG: Ri g h t . QUE S TI ON: An d y o u s a y t h a t e v e n i f t h e p a r t i e s

s a y i t ' s n o t a r b i t r a b l e , we l l , t h a t d o e s n ' t ma t t e r . We s t i l l g o t h r o u g h t h i s - - t h i s g a me t h a t s e e ms t o c o me d o wn f r o m o n h i g h .

MR. F RI E DBERG: Bu t t h e q u e s t i o n i s wh o wi l l d e c i d e a c e r t a i n i s s u e o f a r b i t r a b i l i t y , a n d AT &T a n d - - a n d Mo s e s H. Co n e a n d F i r s t Op t i o n s e v e n s a y s t h a t o n c e y o u f i n d t h a t t h e r e ' s a n a g r e e me n t t o a r b i t r a t e t h e s u b s t a n c e o f t h e - - t h e d i s p u t e , t h e n t h e q u e s t i o n i s d i d t h e p a r t i e s , b y u n mi s t a k a b l e e v i d e n c e , a g r e e t h a t t h e c o u r t s , r a t h e r t h a n t h e a r b i t r a t o r s , wo u l d d e c i d e t h a t

s c o p e i s s u e .

QUE S TI ON: S o t h e n y o u ' r e s a y i n g a r b i t r a b i l i t y u n d e r o u r c a s e s i s n o t f o r t h e c o u r t n e c e s s a r i l y .

MR. F RI E DBERG: I ' m s a y i n g - - QUE S TI ON: I me a n , y o u c a n ' t h a v e i t b o t h wa y s . MR. F RI E DBERG: Th e r e - - t h e r e ' s a - -

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a g a i n , wh a t t h e i n i t i a l i s s u e f o r t h e Co u r t i s , d i d t h e p a r t i e s a g r e e t o a r b i t r a t e t h e s u b s t a n c e o f t h e d i s p u t e .

QUE S TI ON: Ye s , o f c o u r s e , a n d I t h o u g h t wh a t my o p i n i o n s a i d wa s t h a t wh e n we ' r e t r y i n g t o d e c i d e wh e t h e r t h e y a g r e e d t o a r b i t r a t e o r n o t , we a p p l y a f a i r l y t o u g h s t a n d a r d . Th e y h a v e t o s h o w r a t h e r c l e a r l y t h a t t h e y d i d .

Wh a t we r e t h e - - wh a t wa s t h e wo r d y o u q u o t e d a t t h e b e g i n n i n g f r o m t h e o p i n i o n ? Di d n ' t y o u q u o t e a p h r a s e t h a t s a i d o n t h a t - - i n d e c i d i n g wh e t h e r a n i s s u e i s a r b i t r a b l e , we a p p l y t h e s t a n d a r d o f ?

MR. F RI E DBERG: I b e l i e v e I q u o t e d f r o m t h e Mo s e s H. Co n e - -

QUE S TI ON: Ye s . I ' m s o r r y . Yo u g o a h e a d . MR. F RI E DBERG: - - d e c i s i o n wh i c h - - wh i c h s a y s

- - wh i c h s a y s t h a t t h e p r e s u mp t i o n i s i n f a v o r o f t h e a r b i t r a t o r ' s d e c i d i n g .

QUE S TI ON: I ' l l g e t t h e p h r a s e a n d t h e n - - I ' mn o t c o mmu n i c a t i n g . I ' m s o r r y .

QUE S TI ON: I - - J u s t i c e Gi n s b u r g a s k e d a

q u e s t i o n t h a t I ' m a l s o i n t e r e s t e d i n . Qu i t e a p a r t f r o mt h e r e f e r e n c e o f - - i n t h e a g r e e me n t t o t h e f a c t t h a t t h e a r b i t r a t o r s h a l l d e c i d e t h i s , y o u r s e c o n d a r g u me n t , o n y o u r f i r s t a r g u me n t , wh a t d o y o u wa n t me t o s a y i f I wr i t e t h e o p i n i o n o r a n o t h e r me mb e r o f t h e Co u r t wr i t e s t h e

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o p i n i o n i n y o u r f a v o r ? I f t h e e s s e n c e o f t h e d i s p u t e i n v o l v e s t h e p a r t i c u l a r i s s u e , t h e n t h a t i s a r b i t r a b l e a n d t h a t ' s f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e ?

MR. F RI E DBE RG: No . I - - QUE S TI ON: I - - I j u s t d o n ' t k n o w wh a t y o u wa n t

u s t o wr i t e . I t ' s t h e s a me q u e s t i o n J u s t i c e Gi n s b u r g h a d . MR. F RI E DBERG: J u s t i c e Ke n n e d y , i t ' s b a s i c a l l y

wh a t wa s a n n o u n c e d i n t h e AT&T c a s e wh e n i t wa s s e n t b a c k t o t h e c o u r t t o d e c i d e wh o d e c i d e s c e r t a i n q u e s t i o n s . T h e Co u r t s h o u l d d e c i d e i n t h i s c a s e t h a t wh e r e t h e r e ' s a v a l i d , wr i t t e n a g r e e me n t t o a r b i t r a t e t h e s u b j e c t ma t t e r o r t h e me r i t s o f t h e d i s p u t e , p a r t i c u l a r l y wh e r e t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e e n c o mp a s s e s a l l c o n t r o v e r s i e s a n d t h e p a r t i e s h a v e n o t c l e a r l y a n d u n mi s t a k a b l y r e s e r v e d c e r t a i n i s s u e s o f a r b i t r a b i l i t y f o r a c o u r t d e c i s i o n a n d - - a n d I me a n , wi t h i n t h e s c o p e a s o p p o s e d t o t h e b a s i c d i s p u t e - - t h e p r e s u mp t i o n i n f a v o r o f a r b i t r a b i l i t y s h o u l d a p p l y , a n d i s s u e s r e l a t i n g t o t h e s c o p e o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t a r e f o r t h e a r b i t r a t o r s .

An d i n t h i s c a s e - - AT &T, wh e n t h e Co u r t s e n t

t h e c a s e b a c k t o t h e l o we r c o u r t s a i d , t h e s e i s s u e s a r e f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e u n l e s s y o u f i n d u n mi s t a k a b l e e v i d e n c e t h a t t h e p a r t i e s a g r e e d - - a n d t h i s i s t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s - - t h a t t h e c o u r t wo u l d d e c i d e .

I - - I wo u l d l i k e t o r e s e r v e - -

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QUES TI ON: Mr . F r i e d b e r g , d o y o u d i s a g r e e wi t h t h e Go v e r n me n t ? Th e Go v e r n me n t d i d s a y t h e r e a r e t wo c o n s i d e r a t i o n s . Th e f i r s t o n e y o u a g r e e wi t h o b v i o u s l y , wh e t h e r t h e p a r t i e s e n t e r e d i n t o a b i n d i n g a r b i t r a t i o n a g r e e me n t . An d t h e n t h e Go v e r n me n t s a y s t h e r e ' s a s e c o n d q u e s t i o n , t h a t i s , wh e t h e r t h e s u b j e c t ma t t e r o f t h e d i s p u t e f a l l s wi t h i n t h e s c o p e o f t h a t a g r e e me n t . T h o s e a r e t h e t wo t h i n g s . Yo u s e e m t o b e s a y i n g t h e r e ' s o n l y t h e o n e , d i d t h e y a g r e e t o a r b i t r a t e .

MR. F RI E DBERG: No . I ' m n o t - - o b v i o u s l y I ' mn o t d o i n g a v e r y g o o d j o b o f e x p r e s s i n g o u r p o s i t i o n . Wh e r e t h e s u b j e c t ma t t e r o f t h e d i s p u t e , t h e me r i t s - r e l a t e d i s s u e - - a s i n F i r s t Op t i o n s , i t wa s t h e q u e s t i o n o f wh e t h e r t h e Ka p l a n s o we d mo n e y o r n o t - - i s wi t h i n a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , t h e n a n y a n c i l l a r y t y p e d i s p u t e a s t o t i me l i n e s s s h o u l d g o t o t h e a r b i t r a t o r s t o - -

QUE S TI ON: Wh a t - - wh a t i f I h a v e a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t t h a t s a y s a l l - - a l l d i s p u t e s a r i s i n g f r o m a n - - a n a c c i d e n t o n t h e e mp l o y e r ' s p r e mi s e s s h a l l b e

a r b i t r a b l e , a n d t h e i s s u e i s wh e t h e r t h i s a c c i d e n t o c c u r r e d o n t h e e mp l o y e r ' s p r e mi s e s o r n o t ? On e o f t h e p a r t i e s - - o r t h e - - t h e e mp l o y e r c o n t e n d s t h a t t h i s i n j u r y o c c u r r e d e l s e wh e r e e n t i r e l y . Wh o d e c i d e s wh e t h e r i t o c c u r r e d o n t h e p r e mi s e s o r e l s e wh e r e ?

MR. F RI E DBERG: I t h i n k i n t h e f i r s t i n s t a n c e

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t h e c o u r t wo u l d d e c i d e t h a t b e c a u s e t h e p a r t i e s d i d n o t a g r e e t o a r b i t r a t e a n y c l a i ms .

QUE S TI ON: Wh y i s t h a t d i f f e r e n t f r o m h e r e ? T h e p a r t i e s - -

MR. F R I E DBE RG: Be c a u s e - - QUE S TI ON: - - d i d n o t a g r e e t o a r b i t r a t e a n y

c l a i ms t h a t - - wi t h - - wi t h r e g a r d t o a n a c c i d e n t t h a t d i d n o t o c c u r o n d i f f e r e n t p r e mi s e s , b u t t h a t i n c u r r e d - - o c c u r r e d mo r e t h a n 6 y e a r s b e f o r e .

MR. F R I E DBE RG: Be c a u s e - - QUE S TI ON: Th e y d i d n ' t a g r e e t o a r b i t r a t e i t .

T h e y s a i d i t s h a l l b e - - s h a l l n o t b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n t o a r b i t r a t i o n .

MR. F RI E DBERG: Be c a u s e o f t h e p r i n c i p l e , J u s t i c e S c a l i a , s e t o u t i n t h e J o h n Wi l e y c a s e a n d t h e Mo s e s H. Co n e - -

QUE S TI ON: Bu t I d o n ' t s e e h o w t h a t p r i n c i p l e a p p l i e s - - d o e s n ' t a p p l y h e r e , b u t a p p l i e s i n t h e o t h e r p r e mi s e s s i t u a t i o n . I - - I j u s t d o n ' t s e e a n y d i s t i n c t i o n

b e t we e n t h e t wo .

MR. F RI E DBERG: I - - I t h i n k b e c a u s e t h e Co u r t h a s p r e v i o u s l y s a i d t h a t a t i me l i n e s s i s s u e i s - - i s a p r o c e d u r a l i s s u e . I t ' s i n t e r t wi n e d wi t h - - wi t h s u b s t a n t i v e i s s u e s , o f c o u r s e , b u t - -

QUE S TI ON: We l l , c a n ' t y o u ma k e i t a - - I me a n ,

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i t ' s u p t o t h e p a r t i e s , wh o a r e ma s t e r s o f t h e i r a g r e e me n t . I f t h e y wa n t t o ma k e t i me l i n e s s p a r t o f t h e c o n d i t i o n o f t h e a r b i t r a t i o n , s u r e l y t h e y c a n d o i t , c a n ' t t h e y ?

MR. F RI E DBERG: Th e y c o u l d b u t t h e y d i d n ' t i n t h i s c a s e .

QUE S TI ON: Wh a t y o u ' r e s a y i n g , I g u e s s , i s t h a t i f t h e - - i f t h e a l l e g a t i o n o f h a r m f a l l s wi t h i n t h e s u b j e c t o f t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e , e v e r y t h i n g g o e s t o t h e a r b i t r a t o r u n l e s s t h e y h a v e u n mi s t a k a b l y s a i d t h a t s o me s u b s i d i a r y i s s u e d o e s n o t . I s t h a t - -

MR. F RI E DBERG: Th a t - - t h a t i s wh a t o u r p o s i t i o n i s .

QUE S TI ON: Th a n k y o u , Mr . F r i e d b e r g . Mr . Ro b e r t s , we ' l l h e a r f r o m y o u .

ORAL ARGUMENT OF MATTHEW D. ROBERTS ON BEHALF OF THE UNI TED STATES ,

AS A MI C US C UR I AE , S U P P O RT I NG T HE P E T I T I ONE R SMR. ROBE RTS : Mr . Ch i e f J u s t i c e , a n d ma y i t

p l e a s e t h e Co u r t :

F o r t wo r e a s o n s t h e q u e s t i o n wh e t h e r p e t i t i o n e r s ' c l a i ms we r e s u b mi t t e d wi t h i n t h e 6 - y e a r t i me l i mi t i s f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e .

F i r s t , a s t h i s C o u r t h e l d n e a r l y 4 0 y e a r s a g o i n J o h n Wi l e y , wh e n t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o s u b mi t t h e

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s u b j e c t ma t t e r o f t h e u n d e r l y i n g d i s p u t e t o a r b i t r a t i o n , t h e q u e s t i o n wh e t h e r t h e d i s p u t e wa s p r e s e n t e d wi t h i n a c o n t r a c t u a l t i me l i mi t i s p r e s u mp t i v e l y f o r t h e a r b i t r a t o r s e v e n i f t h e t i me l i mi t i s a p r e r e q u i s i t e t h a t c o n d i t i o n s t h e d u t y t o a r b i t r a t e .

S e c o n d , t h e t i me l i mi t i n t h i s c a s e i s i mp o s e d b y t h e NAS D Co d e o f Ar b i t r a t i o n P r o c e d u r e , wh i c h t h e p a r t i e s i n c o r p o r a t e d i n t o t h e i r a g r e e me n t i n f u l l .

QUE S TI ON: Wh a t i s - - wh a t i s t h e g e n e r a l p r i n c i p l e t h a t J u s t i c e Gi n s b u r g wa s a s k i n g f o r t h a t c o n t r o l s y o u r f i r s t c o n c l u s i o n ?

MR. ROBE RTS : Ok a y . Ar b i t r a b i l i t y i s , a s u s e d i n t h e Co u r t ' s c a s e s , a t e r m o f a r t t h a t i n c l u d e s t wo q u e s t i o n s . On e o f t h o s e q u e s t i o n s i s wh e t h e r t h e p a r t i e s a r e b o u n d b y a v a l i d a r b i t r a t i o n a g r e e me n t a n d t h e o t h e r q u e s t i o n i s wh e t h e r t h e s u b j e c t ma t t e r o f t h e i r u n d e r l y i n g d i s p u t e i s wi t h i n t h e s c o p e o f t h a t a g r e e me n t . An d b y t h e s u b j e c t ma t t e r o f t h e i r u n d e r l y i n g d i s p u t e , wh a t I me a n i s wh e t h e r t h e y a g r e e d t o a r b i t r a t e d i s p u t e s a b o u t t h e

p r i ma r y c o n d u c t t h a t - - t h a t i s g i v e n r i s e t o t h e - - t o t h e u n d e r l y i n g c l a i m.

An d wh a t t h e Co u r t h e l d i n - - i n J o h n Wi l e y i s o n c e t h e p a r t i e s - - o n c e t h e c o u r t h a s d e t e r mi n e d t h a t t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o a r b i t r a t e d i s p u t e s a r i s i n g o u t o f t h e - - t h e u n d e r l y i n g c o n d u c t t h a t ' s a t i s s u e , t h e n

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q u e s t i o n s a b o u t t h e i r l i t i g a t i o n c o n d u c t a n d h o w t h o s e - - h o w t h a t d i s p u t e wa s p r o c e s s e d a f t e r i t a r o s e - - t h o s e a r e p r e s u mp t i v e l y f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e .

QUE S TI ON: Wh a t wa s t h e t e x t i n J o h n Wi l e y &S o n s ? Wh a t wa s t h e l a n g u a g e o f t h e a g r e e me n t ? Di d i t - - d i d t h e a g r e e me n t s a y t h a t n o c o n t r o v e r s y s h a l l b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n t o a r b i t r a t i o n ?

MR. ROBE RTS : No , Yo u r Ho n o r . T h e - - t h e a g r e e me n t d i d n ' t u s e t h a t - - t h a t l a n g u a g e . I t s a i d t h e f a i l u r e o f e i t h e r p a r t y t o f i l e a g r i e v a n c e wi t h i n t h i s t i me l i mi t a t i o n s h a l l b e c o n s t r u e d a n d b e d e e me d t o b e a n a b a n d o n me n t o f t h e g r i e v a n c e . Bu t t h e p o i n t - -

QUE S TI ON: Wh y ? Th a t - - t h a t s e e ms t o me - - l e t me p u t - - i t ' s t h e s a me q u e s t i o n . Le t me p u t i t t o - - t o y o u a n o t h e r wa y . I s t h e r e a n y d i f f e r e n c e b e t we e n y o u r r e a d i n g o f t h i s c l a u s e , s h a l l b e - - s h a l l n o t b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n t o a r b i t r a t i o n , a n d t h e - - t h e wa y y o u wo u l d r e a d a c l a u s e wh i c h s a i d , n o d i s p u t e , c l a i m, o r c o n t r o v e r s y wh i c h - - wh i c h o c c u r r e d 6 y e a r s p r e v i o u s l y

s h a l l b e - -

QUE S TI ON: Ar b i t r a b l e . QUE S TI ON: No , n o t a r b i t r a b l e - - s h a l l b e

r e me d i a b l e ? No a wa r d s h a l l b e g i v e n f o r a n y - - f o r a n y o c c u r r e n c e p r i o r t o 6 y e a r s .

MR. ROBE RTS : Th e r e - - t h e r e ma y b e - -

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QUES TI ON: No w, t h a t - - t h a t wo u l d b e a me r i t s q u e s t i o n , a n d t h a t ' s wh a t I t h i n k wa s a t i s s u e i n - - y o u k n o w, i t ' s a s t a t u t e o f l i mi t a t i o n s .

MR. R OBE RT S : T h e - - QUE S TI ON: Th i s i s n o t p h r a s e d a s a s t a t u t e . MR. ROBE RTS : Th e r e ma y b e d i f f e r e n c e s , Yo u r

Ho n o r , b u t - - b u t t h e - - t h e t i me l i mi t l a n g u a g e , t h e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n l a n g u a g e , wh a t t h a t i n d i c a t e s i s t h a t t h e t i me l y s u b mi s s i o n o f a c l a i m i s a p r e r e q u i s i t e t o a r b i t r a t i o n o f t h e me r i t s o f t h e c l a i m. I t d o e s n ' t s a y o n e wa y o r t h e o t h e r wh o d e c i d e s wh e t h e r t h a t p r e r e q u i s i t e h a s b e e n me t . I t d o e s n ' t s a y t h a t t h e t i me l i n e s s q u e s t i o n i s n o t a r b i t r a b l e .

QUE S TI ON: Of c o u r s e , i t s a y s t h e - - MR. ROBE RTS : I t s a y s t h e u n d e r l y i n g c l a i m i s

n o t a r b i t r a b l e - - QUE S TI ON: Ne i t h e r - - MR. ROBE RTS : - - i f i t ' s n o t t i me l y . QUE S TI ON: Ne i t h e r d o e s a c l a u s e wh i c h s a y s o n l y

- - o n l y e v e n t s t h a t o c c u r r e d o n t h e e mp l o y e r ' s p r e mi s e s a r e a r b i t r a b l e . Th a t d o e s n ' t s a y - -

MR . ROB E RT S : No . QUE S TI ON: - - wh o d e c i d e s t h a t e i t h e r . Bu t - -

b u t s i n c e i t i s a n a r b i t r a b i l i t y q u e s t i o n , y o u - - y o u a s s u me t h e c o u r t wi l l d e c i d e .

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MR. ROBE RTS : Yo u p r e s u me - - y o u p r e s u me t h a t b e c a u s e i f t h e p a r t i e s d i d n ' t - - d i d n ' t c o n t e mp l a t e t h a t t h e y wo u l d a r b i t r a t e a b o u t d i s p u t e s a r i s i n g f r o m t h e - - f r o m t h e u n d e r l y i n g c o n d u c t , wh i c h t h a t g o e s t o , t h e n t h e y p r e s u ma b l y d i d n ' t t h i n k t h e a r b i t r a t o r s we r e g o i n g t o h a v e a n y t h i n g t o d o wi t h a n y q u e s t i o n s c o n n e c t e d wi t h s u c h a d i s p u t e . Bu t wh e n t h e y d i d - - n o . He r e - - h e r e we k n o w.

QUE S TI ON: Th e y d i d n ' t t h i n k t h e y we r e g o i n g t o a r b i t r a t e a b o u t a n y ma t t e r t h a t o c c u r r e d mo r e t h a n 6 y e a r s p r e v i o u s l y .

MR . R OB ER TS : Wh e n - - QUE S TI ON: An d t h e r e f o r e , t h e y d i d n ' t t h i n k t h e

a r b i t r a t o r wo u l d b e t h e o n e t o d e c i d e wh e t h e r i t o c c u r r e d 6 y e a r s p r e v i o u s l y o r n o t .

MR. ROBE RTS : Th e y a g r e e d a n d t h e r e ' s - - t h e r e ' s n o q u e s t i o n a b o u t i t t h a t t h e y a g r e e d t h a t d i s p u t e s t h a t a r o s e f r o m p e t i t i o n e r s ' s e c u r i t i e s a c c o u n t s wo u l d b e wi t h i n t h e - - wo u l d t h e k i n d o f d i s p u t e s t h a t t h e y wo u l d a r b i t r a t e . An d s o wh e n t h i s c l a i m a r o s e , i t wa s wi t h i n

t h e s c o p e o f - - o f t h e a g r e e me n t .

An d t h e q u e s t i o n h e r e i s n o t wh e t h e r i t ' s t h e k i n d o f c l a i m t h a t t h e p a r t i e s a g r e e d t h a t t h e y mi g h t a r b i t r a t e a b o u t . I t ' s a q u e s t i o n o f wh e t h e r a c l a i m t h a t wa s a r b i t r a b l e wh e n i t a r o s e h a s b e c o me n o t s u b j e c t t o a r b i t r a t i o n b e c a u s e o f t h e p a r t i e s ' l i t i g a t i n g c o n d u c t .

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An d o r d i n a r i l y p e o p l e - - p e o p l e wo u l d a s s u me t h a t t h e - - t h e f o r u m t h a t t h e y ' v e s e l e c t e d t o r e s o l v e t h e u n d e r l y i n g d i s p u t e i s g o i n g t o r e s o l v e a n c i l l a r y q u e s t i o n s a b o u t h o wt h e d i s p u t e h a s b e e n p r o c e s s e d a n d t h e l i t i g a t i n g - -

QUE S TI ON: Th e r e a r e a l l s o r t s o f c h a r a c t e r i s t i c s o f a c l a i m: wh e r e i t o c c u r r e d , wh e n i t o c c u r r e d , t h e p e o p l e b e t we e n wh o m i t o c c u r r e d , a n d s o f o r t h . Yo u - - y o u ' v e g i v e n u s n o - - n o b a s i s f o r d i s t i n g u i s h i n g o n e o f t h o s e c h a r a c t e r i s t i c s f r o m a n o t h e r a s f a r a s wh e t h e r t h e c o u r t o r - - o r t h e a r b i t r a t o r d e c i d e s .

MR. ROBE RT S : I - - QUE S TI ON: I s u g g e s t t h a t a v e r y c l e a r b a s i s i s

wh a t t h e p a r t i e s t h e ms e l v e s h a v e s a i d . Wh e n t h e y h a v e r e f e r r e d t o a p a r t i c u l a r c h a r a c t e r i s t i c a s b e i n g n o n - a r b i t r a b l e , i t me a n s t h a t t h e q u e s t i o n o f wh e t h e r t h a t i s s u e - - wh e t h e r t h a t - - t h a t f a c t r e n d e r i n g i t n o n - a r b i t r a b l e e x i s t s i s a q u e s t i o n f o r t h e c o u r t s . Th a t - - t h a t wo u l d s o l v e a l o t o f c a s e s . An d I d o n ' t k n o w h o w

e l s e y o u - - y o u - - y o u d i s t i n g u i s h wh e r e f r o m wh e n f r o mb e t we e n wh i c h p e o p l e .

MR. ROBE RTS : My - - my d i s t i n c t i o n i s b e t we e n a n d i t ' s t h e d i s t i n c t i o n t h e Co u r t d r e w i n t h e J o h n Wi l e y c a s e a n d t h a t t h e c o u r t s o f a p p e a l s h a v e f o l l o we d f o r 4 0 y e a r s e x c e p t i n - - i n t h e l i mi t e d c o n t e x t o f t h e q u e s t i o n

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p r e s e n t e d h e r e . I t ' s t h e - - t h e d i s t i n c t i o n t h a t ' s - - t h a t ' s b e e n e mb o d i e d i n t h e Un i f o r m Ar b i t r a t i o n Ac t , wh i c h i s c i t e d o n p a g e 1 4 o f t h e r e p l y b r i e f . I t ' s t h e d i s t i n c t i o n b e t we e n t h e p r i ma r y c o n d u c t a n d wh e t h e r t h e r e ' s a l i mi t o n wh a t p r i ma r y c o n d u c t i s s u b j e c t t o a r b i t r a b i l i t y a n d o t h e r q u e s t i o n s a b o u t - - a b o u t l i t i g a t i n g c o n d u c t .

An d t h e - - t h e r u l e t h a t wo u l d f o c u s o n t h e l a n g u a g e o f - - o f t h e p a r t i e s a n d p a r s e t h a t l a n g u a g e t o s e e wh e t h e r i t ' s p h r a s e d a s a l i mi t o f a r b i t r a b i l i t y , t o t h e n d e c i d e wh e t h e r t h e p r e s u mp t i o n i n f a v o r o f c o u r t s d e c i d i n g t h e q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y i mp o s e s a n e x t r a l a y e r o f c o mp l e x i t y t h a t d o e s n ' t - - i t ' s n o t l i k e l y t o r e f l e c t t h e - - t h e r e a l i n t e n t o f t h e p a r t i e s .

Th e - - wh a t we ' r e t r y i n g t o f i g u r e o u t i s n o t wh e t h e r t h e p a r t i e s t h o u g h t t h i s wa s a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y , b u t wh o t h e y i n t e n d e d t o d e c i d e t h e - - wh o t h e y i n t e n d e d t o d e c i d e t h e q u e s t i o n . An d t h e - - a n d wh e n t h e u n d e r l y i n g c l a i m i s wi t h i n t h e s c o p e o f t h e i r

a g r e e me n t , i t ' s l i k e l y t h a t t h e y i n t e n d e d t h a t a n c i l l a r y q u e s t i o n s wo u l d b e d e c i d e d b y t h e p a r t y t h a t t h e y c o mmi t t e d t h e u n d e r l y i n g d i s p u t e t o .

Bu t e v e n s e t t i n g t h a t a s i d e , h e r e we ' v e g o t 1 0 3 2 4 .

QUE S TI ON: He r e wh e r e l a n g u a g e i s n o t v e r y

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l i k e l y t o r e f l e c t t h e i r i n t e n t , i t ' s - - t h e i r l a n g u a g e wi l l - -

MR. R OBE RTS : Th e i r l a n g u a g e r e f l e c t s t h e i r i n t e n t - -

QUE S TI ON: I t ' s mo r e l i k e l y t o b e r e f l e c t e d b y s o me a r b i t r a r y r u l e t h a t i f i t r e l a t e s t o p l a c e , y e s ; i f i t r e l a t e s t o t i me , n o .

MR. ROBE RTS : I t r e f l e c t s t h e i r i n t e n t t h a t - - t h a t t i me l y s u b mi s s i o n o f a c l a i m i s a p r e r e q u i s i t e t o a r b i t r a t i o n o f t h e me r i t s o f t h a t c l a i m. Bu t i t d o e s n ' t r e f l e c t t h e i r i n t e n t o f wh o i s t o d e c i d e wh e t h e r t h e p r e r e q u i s i t e i s - - i s me t . T h e r e ' s - - i t d o e s n ' t s a y a n y t h i n g a b o u t t h a t .

Ru l e 1 0 3 2 4 , wh i c h i s a l s o a p a r t o f t h e p a r t i e s ' a g r e e me n t , d o e s s a y s o me t h i n g a b o u t t h a t . I t s a y s t h a t t h e a r b i t r a t o r s h a l l b e e mp o we r e d t o i n t e r p r e t a n d d e t e r mi n e t h e a p p l i c a b i l i t y o f a l l c o d e p r o v i s i o n s . An d t h e t i me l i mi t i s a c o d e p r o v i s i o n . T h e c l e a r i mp o r t o f t h a t , r e g a r d l e s s o f t h e i s s u e t h a t we ' r e d i s c u s s i n g , i s

t h a t t h e a r b i t r a t o r s a r e e mp o we r e d t o a p p l y t h e t i me l i mi t .

An d s o , e v e n s e t t i n g a s i d e t h e 4 0 y e a r s o f l a wt h a t ' s s e t t l e d b y J o h n Wi l e y a n d t h e d i s t i n c t i o n b e t we e n t h e s u b j e c t ma t t e r o f t h e u n d e r l y i n g d i s p u t e a n d - - a n d q u e s t i o n s t h a t g o t o t h e p a r t i e s ' l i t i g a t i n g c o n d u c t , t h e

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a g r e e me n t h e r e i s c l e a r a n d t h a t - - QUE S TI ON: Mr . R o b e r t s , a r e y o u s a y i n g

e s s e n t i a l l y t h e p a r t i e s h a v e a n a g r e e me n t t o a r b i t r a t e , a n d t h a t l o o k s l i k e v e r y b r o a d , a n y a n d a l l q u e s t i o n s , a n d t h e n t h e r e ' s t h i s c o d e o f p r o c e d u r e ? S o wh a t t h e NAS Dc o d e i s d i r e c t e d t o i s h o w, i f t h e a r b i t r a t o r h a s a u t h o r i t y , t h e a r b i t r a t o r i s t o p r o c e e d . I s t h a t e s s e n t i a l l y wh a t y o u ' r e s a y i n g ?

MR. ROBE RTS : Ye s . I t ' s - - i t ' s c o n c e r n e d - - t h e - - t h e c o d e i s c o n c e r n e d wi t h t h e r u l e s o f t h e a r b i t r a b l e f o r u m, a n d i t ma k e s s e n s e t h a t t h e a r b i t r a t o r s a r e t h e o n e s t o i n t e r p r e t a n d a p p l y t h o s e r u l e s . An d t h a t ' s c o n f i r me d b y Ru l e 1 0 3 2 4 .

Bu t - - b u t y e s , t h e - - t h e q u e s t i o n wh e t h e r a c l a i m i s t i me l y s u b mi t t e d g o e s n o t t o t h e c h a r a c t e r o f t h e u n d e r l y i n g c l a i m a t t h e t i me i t a r o s e a n d wh e t h e r c l a i ms o f t h a t c h a r a c t e r a r e s u b j e c t t o a r b i t r a t i o n .

QUE S TI ON: An d h a v e n ' t we g o t t o t a k e t h a t p o s i t i o n ? Be c a u s e o t h e r wi s e we ' r e j u s t g o i n g t o h a v e

l i t i g a t i o n c h a o s ?

MR. ROBE RTS : Ye s . Th a t - - i t ' s g o i n g t o c o mp l e t e l y u n d e r mi n e t h e p u r p o s e o f a r b i t r a t i o n , Yo u r Ho n o r . Th e r e a s o n t h a t p e o p l e a g r e e t o a r b i t r a t i o n i s b e c a u s e t h e y wa n t c o s t e f f e c t i v e a n d e f f i c i e n t d i s p u t e r e s o l u t i o n , a n d mo v i n g a l l t h e s e q u e s t i o n s i n t o a n t e c e d e n t

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j u d i c i a l p r o c e e d i n g s i s g o i n g t o d e l a y d i s p u t e r e s o l u t i o n . I t ' s g o i n g t o i mp o s e a d d e d c o s t s o n t h e p a r t i e s , a n d i t ' s g o i n g t o u n d e r mi n e t h e v e r y r e a s o n t h e y a g r e e d t o a r b i t r a t e . An d i t ' s - - i t ' s - - t h a t ' s a n o t h e r r e a s o n wh y i t ' s j u s t n o t l i k e l y t h a t t h a t ' s wh a t t h e y i n t e n d e d - - i n t e n d e d t o h a p p e n .

QUE S TI ON: Mr . Ro b e r t s , a m I r i g h t i n u n d e r s t a n d i n g t h a t t h i s 6 - y e a r i s a s t a t u t e o f l i mi t a t i o n s f o r t h e a r b i t r a t i o n f o r u m?

MR . R OB ER TS : Ye s . QUE S TI ON: Be c a u s e i t s a y s n o t h i n g a b o u t i f t h e

c a s e we r e i n c o u r t wh a t t h e l i mi t a t i o n wo u l d b e . MR. ROBE RTS : Ye s . I t ' s a f o r u m- s p e c i f i c l i mi t ,

a n d t h a t ' s a n o t h e r r e a s o n wh y i t ma k e s s e n s e t h a t t h e f o r u m t h a t t h e l i mi t a p p l i e s t o s h o u l d b e t h e o n e t h a t - - t h a t a p p l i e s i t . I t s a y s t h a t c a s e s wo n ' t b e e l i g i b l e f o r a r b i t r a t i o n u n d e r t h i s c o d e . I t d o e s n ' t r e f e r t o wh e t h e r t h e y mi g h t b e p u r s u e d i n o t h e r - - i n o t h e r f o r u ms o r o t h e r v e n u e s . I t r e i n f o r c e s t h e - - t h e e x p e c t a t i o n t h a t t h e

a r b i t r a t o r s wo u l d d e c i d e i t wh i c h , i n a n y e v e n t , a s I s a i d , i s - - y o u k n o w, y o u c a n ' t g e t a n y c l e a r e r t h a n a r u l e t h a t s a y s t h a t t h e a r b i t r a t o r s h a l l b e e mp o we r e d t o i n t e r p r e t a n d d e t e r mi n e t h e a p p l i c a b i l i t y o f a l l c o d e p r o v i s i o n s .

T h a n k y o u .

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QUES TI ON: Th a n k y o u , Mr . R o b e r t s . Mr . S t a r r , we ' l l h e a r f r o m y o u .

ORAL ARGUMENT OF KENNET H W. S TARRON BEHALF OF THE RESPONDENT

MR. S TARR: Th a n k y o u , Mr . Ch i e f J u s t i c e , a n d ma y i t p l e a s e t h e Co u r t :

Le t me b e g i n wi t h wh a t we b e l i e v e t o b e t h e f u n d a me n t a l p o i n t i n t h e c a s e . I t h a s b e e n me n t i o n e d i n t h e o p e n i n g a r g u me n t s , a n d t h a t i s , t h i s i s i n f a c t d e t e r mi n e d b y c o n t r a c t . Wh a t d i d t h e p a r t i e s i n t e n d ?

I n r e s p o n s e t o t h e s p e c i f i c q u e s t i o n p o s e d b y J u s t i c e Gi n s b u r g , t h e l a n g u a g e o f AT&T we t h i n k i s q u i t e p e r t i n e n t . I t s a y s a r b i t r a b i l i t y s i mp l y me a n s wh e t h e r t h e p a r t i e s ' a g r e e me n t c r e a t e s a d u t y f o r t h e p a r t i e s t o a r b i t r a t e t h e p a r t i c u l a r g r i e v a n c e , n o t wh e t h e r t h e r e ' s a n a r b i t r a t i o n c l a u s e a t t h a t l e v e l o f g e n e r a l i t y .

QUE S TI ON: Bu t d o e s n ' t a g r i e v a n c e - - I me a n , i s n ' t t h e p o i n t o f s p e a k i n g o f g r i e v a n c e j u s t wh a t Mr . R o b e r t s s a i d ? Th e g r i e v a n c e h a s g o t t o r e f e r t o t h e

p r i ma r y c o n d u c t c a u s i n g i n j u r y . I f i t i s n o t l i mi t e d t o t h a t , i n t h e a b s e n c e o f u n mi s t a k a b l e l a n g u a g e , t h e n we ' r e g o i n g t o h a v e a t r i a l b e f o r e e v e r y a r b i t r a t i o n i f t h e r e i s a n y p r o c e d u r a l o r o t h e r d e f e n s e t h a t c o u l d b e r a i s e d .

MR. S TARR: We b e l i e v e , J u s t i c e So u t e r , t h a t t h e l a n g u a g e i s i n f a c t c l e a r , o f 1 0 3 0 4 . Le t me r e t u r n t o

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t h a t . Bu t l e t me g o t o y o u r p o i n t wi t h r e s p e c t t o

l i t i g a t i o n c h a o s . QUE S TI ON: Wa i t . Be f o r e y o u d o t h a t , d o y o u

d i s a g r e e wi t h - - wh a t h e s a i d t h e - - I t h o u g h t t h a t y o u r - - y o u r - - y o u wo u l d a c c e p t wh a t h e s a y s , b u t t h a t - - t h a t y o u r p o i n t i s t h a t t h e p r i ma r y c o n d u c t c a u s i n g t h e i n j u r y u n d e r t h i s a g r e e me n t i s c o n d u c t t h a t o c c u r r e d wi t h i n t h e l a s t 6 y e a r s - -

MR. S TARR: I t i s - - QUE S TI ON: - - a n d n o t c o n d u c t t h a t o c c u r r e d

b e f o r e 6 y e a r s . MR. S TARR: I t i s g o i n g t o t h e i s s u e o f wh a t d i d

AT&T me a n b y t h e s p e c i f i c wo r d g r i e v a n c e . Wh a t I b e l i e v e 1 0 3 0 4 i s i s a c l e a r s t a t e me n t b y t h e p a r t i e s , l e a v i n g t h e F i r s t Op t i o n s p r e s u mp t i o n a s i d e , wh i c h wo r k s f o r u s . I f t h e r e i s a n y d o u b t a s t o wh o d e c i d e s , t h e p r e s u mp t i o n i s t h e c o u r t s d e c i d e . Bu t h e r e we k n o w, b y v i r t u e o f t h e p l a i n me a n i n g o f e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . Wh e n we c o u p l e

t h a t , s i n c e t h i s i s a n NAS D r u l e - - a n d wh a t we d i d n o t h e a r f r o m t h e S EC wa s wh a t d i d t h e NAS D i n t e n d . Wh a t h a v e t h e y s a i d t h i s r u l e , wh i c h h a s b e e n - -

QUE S TI ON: Th i s i s y o u r s u b mi s s i o n a r g u me n t , y o u r - - y o u r a r g u me n t b a s e d o n t h e - - o n t h e wo r d s u b mi s s i o n .

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MR. S TARR: I t ' s e l i g i b l e - - QUE S T I ON: Ok a y . MR. S TARR: - - e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . QUE S TI ON: Bu t s u b mi s s i o n - - I j u s t d o n ' t s e e

h o w s u b mi s s i o n c a n d e c i d e t h i s c a s e b e c a u s e y o u c a n s a y t h e - - t h e u l t i ma t e i s s u e i s s u b mi t t e d wh e n t h e - - wh e n t h e wh o l e c a s e g o e s t o t h e a r b i t r a t o r , o r y o u c a n s a y i t i s s u b mi t t e d wh e n t h e a r b i t r a t o r g e t s b e y o n d p r o c e d u r a l i s s u e s a n d g e t s d o wn t o t h e i s s u e o f t h e p r i ma r y c o n d u c t t h a t c a u s e d t h e i n j u r y .

MR. S TARR: J u s t i c e So u t e r - - QUE S TI ON: S o I d o n ' t s e e h o w s u b mi s s i o n i s - -

i s g o i n g t o b e t h e - - t h e d e c i d i n g f a c t o r . MR. S TARR: J u s t i c e S o u t e r , we wo u l d g u i d e t h e

Co u r t f i r s t t o t h e wo r d e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . E l i g i b l e - - a n d t h e NAS D h a s d e s c r i b e d - - a n d we s e t t h i s f o r t h a t p a g e 2 5 o f t h e b r i e f - - s p e c i f i c a l l y wh a t i t me a n s i n t h i s c o n t e x t . Bu t e l i g i b l e i s a v e r y f a mi l i a r t e r m. I t i s f o u n d i n r u l e 6 o f t h e Co u r t , a n d wh a t i t me a n s i s i f

y o u ' r e n o t e l i g i b l e , y o u d o n ' t g e t t o t h i s p o d i u m. Yo u d o n ' t g o t o t h e f o r u m.

An d t h e p a r t i e s a r e - - I t h i n k wh a t i s e s s e n t i a l l y d i v i d i n g t h e p a r t i e s h e r e t o d a y i s t h a t t h e r e i s s o me s e n s e t h a t b e c a u s e o f J o h n Wi l e y & S o n s , t h e p a r t i e s c a n n o t a g r e e t o a t e mp o r a l r e s t r i c t i o n . Th a t

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ma k e s n o s e n s e wh a t e v e r , a n d i n d e e d i t ' s i n c o n s i s t e n t wi t h t h e F e d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t , Co n g r e s s ' p o l i c y .

QUE S TI ON: Bu t y o u c a n a g r e e t o a t e mp o r a l r e s t r i c t i o n a n d s t i l l n o t c o mmi t y o u r s e l f a s t o wh o d e c i d e s wh e t h e r t h a t r e s t r i c t i o n i s t r u e .

MR. S TARR: An d t h a t g u i d e s u s - - y o u ' r e e x a c t l y r i g h t , a n d s o y o u t h e n g o t o wh a t i s t h a t t e mp o r a l r e s t r i c t i o n , a n d l e t ' s a n a l y z e t h a t t e mp o r a l r e s t r i c t i o n . We b e l i e v e t h e wo r d s - -

QUE S TI ON: Bu t i f t h e t e mp o r a l r e s t r i c t i o n t h e n we r e p h r a s e d i n t e r ms o f n o r e l i e f s h a l l b e g r a n t e d o n a c l a i m a r i s i n g , t h e n i t c l e a r l y wo u l d g o t o t h e a r b i t r a t o r .

MR. S TARR: I t mi g h t v e r y we l l g o t o t h e a r b i t r a t o r - -

QUE S TI ON: Bu t i t c l e a r l y wo u l d , wo u l d n ' t i t ? MR. S TARR: - - u n d e r - - u n d e r t h o s e

c i r c u ms t a n c e s . I t a l l d e p e n d s u p o n t h e s p e c i f i c l a n g u a g e . QUE S TI ON: S o i t d e p e n d s o n t h e wo r d i n g o f t h e

c l a u s e .

MR. S TARR: Ab s o l u t e l y . Bu t h e r e , Yo u r Ho n o r - - J u s t i c e S t e v e n s , we k n o w - - a n d I wo u l d g u i d e t h e Co u r t o r r e f e r t h e Co u r t t o p a g e 2 5 wh e r e we s u mma r i z e wh a t t h e NAS D h a s s a i d t h i s i s i t s r u l e . Th e r u l e i s a p p l i c a b l e t h r o u g h o u t t h e i n d u s t r y . Th i s i s c o mmo n p l a c e . Th i s i s wh a t t h e r u l e me a n s , a n d i t i s c a l l e d a - - a

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j u r i s d i c t i o n a l l i mi t a t i o n , a - - a s u b s t a n t i v e j u r i s d i c t i o n a l l i mi t a t i o n , a n d i t g i v e s t h e r e a s o n .

QUE S TI ON: Bu t h o w - - h o w d o e s t h e p a r t y t h a t ' s d e a l i n g wi t h t h e NAS D k n o w t h a t t h i s i s - - I me a n , wh y s h o u l d i t b e b o u n d b y wh a t t h e NAS D h a s s a i d i n o t h e r c o n t e x t s ? I me a n , i t ' s n o t a Go v e r n me n t o r g a n i z a t i o n , i s i t ?

MR. S TARR: We l l , Mr . C h i e f J u s t i c e , t h e s u b mi s s i o n a g r e e me n t i n 1 9 9 7 - - a n d t h i s i s c o mmo n p l a c e . I n t h a t s u b mi s s i o n a g r e e me n t , t h e p e t i t i o n e r d i d , i n d e e d , a g r e e t o s u b mi t t h e i s s u e f o r a r b i t r a t i o n t o t h e NAS Du n d e r t h e r u l e s .

QUE S TI ON: No , n o . To o n e o f t h r e e - - I t h i n k t h e y a g r e e d t o s u b mi t t o o n e o f - - o n e o f t h r e e o r f o u r d i f f e r e n t a r b i t r a t o r s , a n d t h e y h a p p e n e d t o p i c k t h i s o n e . An d i f t h e o t h e r a r b i t r a t o r h a d d i f f e r e n t r u l e s , i t wo u l d h a v e h a d a d i f f e r e n t r e s u l t .

MR. S TARR: Bu t t h e y - - t h e y d o n ' t , a n d t h a t ' s t h e a s s u r a n c e I wa n t t o g i v e a n d wh y i t ' s o d d t h a t t h e SE C

h a s b e e n s i l e n t o n t h i s . Th e S EC h a s h a d , i n t e r ms o f wh a t t h e i n d u s t r y k n o ws - - t h i s i s c o mmo n p r a c t i c e i n t h e i n d u s t r y , t h i s - - t h i s r u l e , t h e e l i g i b i l i t y r u l e t h a t y o u c o u l d u s e a t a u n i v e r s i t y , a r e y o u e l i g i b l e f o r a d mi s s i o n t o t h i s u n i v e r s i t y ? E l i g i b i l i t y me a n s q u a l i f i e d f o r o u r

j u s t i c e . Ch i e f - - n o w Ch i e f J u d g e Be c k e r d e s c r i b e d i n

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P a i n e We b b e r v . Ho f ma n n - - we q u o t e t h a t l a n g u a g e a t p a g e 2 0 . 1 2 y e a r s a g o h e s a i d , l o o k i n g a t t h e d i c t i o n a r y , a t We b s t e r ' s , i t c a n o n l y h a v e o n e r e a s o n a b l e me a n i n g , a n d t h a t i s q u a l i f i e d f o r i t . On e d o e s n ' t g e t i n t h e d o o r .

An d t h e r e n e e d s t o b e a g a t e k e e p e r . An d i t i s , u n d e r t h i s Co u r t ' s p r e s u mp t i o n - - t h i s Co u r t ' s l a w a n d i t ' s c o n s i s t e n t wi t h t h e F e d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t a s we l l - - i t ma k e s s e n s e f o r t h e c o u r t s t o b e t h e g a t e k e e p e r .

An d I wa n t t o c o me , i f I ma y , t o J u s t i c e S o u t e r ' s c o n c e r n a b o u t l i t i g a t i o n c h a o s . To t h e c o n t r a r y . T h e r u l e t h a t i s b e i n g s u g g e s t e d h e r e u s h e r s i n a l l ma n n e r o f d i f f i c u l t i e s a n d we wo u l d d e s c r i b e o r r e f e r t h e Co u r t , i n p a r t i c u l a r - - t h i s i s i n o u r b r i e f - - t o t h e Ed wa r d J o n e s v . S o r r e l l s c a s e . Th e S e v e n t h Ci r c u i t h a d b e f o r e i t t h e f o l l o wi n g k i n d o f q u e s t i o n . E l i g i b i l i t y c l a i m ma d e . No o n e we n t t o c o u r t , b u t a n e l i g i b i l i t y d e f e n s e o f f e r e d t o t h e a r b i t r a t o r s . Th e a r b i t r a t o r s s i mp l y n o t e d i t .

S o me o f t h e s e a r b i t r a t i o n s g o o n f o r y e a r s . L i t e r a l l y 2 y e a r s i s n o t u n k n o wn i n t h e i n d u s t r y .

I n t h a t p a r t i c u l a r c a s e , t h e a r b i t r a t o r s n e v e r

d e c i d e d t h e e l i g i b i l i t y i s s u e . An d t h e NAS D h a s s a i d t h i s - - we r e f e r y o u t o

p a g e 7 o f o u r b r i e f , a s we l l a s p a g e 2 5 . Th e r e wa s a n e e d f o r t h e e l i g i b i l i t y r u l e - - f o r t h a t r u l e t o b e c l e a r a n d f o r t h e r e t o b e a g a t e k e e p e r .

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QUES TI ON: We l l , I t h o u g h t t h a t - - t h a t wh a t i t s a y s , t h i s r u l e s a y s - - o n e i n t e r p r e t a t i o n o f i t , p l a u s i b l e i n t e r p r e t a t i o n , i s a r b i t r a t o r s d e c i d e t h e e l i g i b i l i t y q u e s t i o n f i r s t .

Do y o u a g r e e , Mr . S t a r r , t h a t t h i s 6 - y e a r r u l e i s a r u l e f o r t h e a r b i t r a t i o n f o r u m? Th a t i s , s u p p o s e t h i s d i s p u t e n o w g o e s t o c o u r t a n d t h e c o u r t s a y s , we t h i n k t h a t t h e 6 - y e a r l i mi t h a s n o t b e e n me t . Th e n t h e c u s t o me r s a y s , f i n e , c o u r t , b u t u n d e r Ne w Yo r k l a w, t h e l i mi t , i f we ' r e i n c o u r t , i s 1 0 y e a r s a n d I ' m we l l wi t h i n t h a t . Th i s i s a l i mi t , a s I u n d e r s t a n d i t , t h i s 6 - y e a r l i mi t , i s f o r t h e a r b i t r a t i o n f o r u m o n l y , n o t f o r t h e d i s p u t e .

MR. S TARR: Th a t i s c o r r e c t . Bu t t h e i s s u e i s wh o t h e n d e c i d e s wh e t h e r t h i s f o r u m - - wh o i s t h e g a t e k e e p e r ? Th a t ' s wh a t ' s b e f o r e y o u .

QUE S TI ON: Th a t ' s n o w - - n o w, t h a t ' s my p u z z l e b e c a u s e i s n ' t i t o d d t h a t a l i mi t a t i o n p e r i o d t h a t a p p l i e s o n l y i n t h e a r b i t r a t i o n f o r u m i s t h e n d e c i d e d b y a c o u r t

wh e r e t h e c o u r t wo u l d h a v e a d i f f e r e n t l i mi t a t i o n ?

MR. S TARR: No t - - n o t a t a l l b e c a u s e i f t h e r e i s a d i f f e r e n t l i mi t a t i o n - - a n d , i n d e e d , 1 0 3 0 4 d r a ws t h e v e r y d i s t i n c t i o n b e t we e n t h e e l i g i b i l i t y r e q u i r e me n t t o g e t i n t h e d o o r o f a r b i t r a t i o n a s o p p o s e d t o a s t a t u t e o f l i mi t a t i o n wh i c h mi g h t v a r y .

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No w, t h e 6 - y e a r l i mi t a t i o n - - t h e e l i g i b i l i t y r u l e - - a n d we wo u l d g u i d e t h e Co u r t b a c k t o t h e me a n i n g o f t h e wo r d e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . We t h i n k t h a t ' s c l e a r , b u t we t h i n k i t ' s c l e a r f o r t h e r e a s o n s C h i e f J u d g e Be c k e r s a i d . Bu t we wo u l d a g a i n r e f e r t h e Co u r t t o wh a t t h e NAS D h a s s a i d . I t i s a s u b s t a n t i v e j u r i s d i c t i o n a l - -

QUE S TI ON: I t s a i d mo r e t h a n t h a t . I me a n , i t s a i d - - y o u q u o t e i t o n p a g e 2 5 . I t s a i d - - a n d t h i s - - I wa n t e d t o a s k y o u h o w t h a t g o t i n t o t h e F e d e r a l Re g i s t e r . I t s a i d , t h e c o u r t s d e t e r mi n e t h e s c o p e o f t h e a g r e e me n t t o a r b i t r a t e , i n c l u d i n g wh e t h e r a ma t t e r i s e l i g i b l e f o r a r b i t r a t i o n o n s u b j e c t ma t t e r , t i me l i n e s s , o r o t h e r g r o u n d s . An d t h a t ' s t h e NAS D i n t h e F e d e r a l - - wh a t ' s i t d o i n g i n t h e Fe d e r a l Re g i s t e r ?

MR. S TARR: Ye s . T h e s e l f - r e g u l a t o r y o r g a n i z a t i o n , wh i c h i s wh a t t h e NAS D a n d t h e e x c h a n g e s a r e , s u b mi t t h e i r p r o p o s e d r u l e s t o t h e S EC wh i c h c o u l d c h a n g e t h i s a t t h e s t r o k e o f a p e n . I t h a s n o t d o n e s o f o r l o t h e s e y e a r s wh i l e t h e s e i s s u e s h a v e b e e n

l a n g u i s h i n g i n - - i n t h e c o u r t s .

QUE S TI ON: I - - I wo u l d l i k e t o g e t b a c k t o t h e q u e s t i o n - -

MR. S T AR R: Ye s . QUE S TI ON: We l l , wh y i s t h e s e i n t e r p r e t a t i o n s

t h a t a r e n o t p a r t o f t h e a g r e e me n t t h a t t h e r e s p o n d e n t o r

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t h e p e t i t i o n e r h e r e s i g n e d - - wh y a r e t h e y b i n d i n g o n t h e p e t i t i o n e r ?

MR. S TARR: Be c a u s e s h e a g r e e d i n t h e s u b mi s s i o n a g r e e me n t t o b e b o u n d b y a r b i t r a t i o n u n d e r t h e c o d e o f p r o c e d u r e . I t ' s a n e x p r e s s a g r e e me n t b y h e r wh i c h s h e s i g n e d , wh i c h g o e s b a c k t o p a r a g r a p h 1 9 - -

QUE S TI ON: We l l , s o we ' r e j u s t t a l k i n g h e r e , wh e n y o u s a y t h e NAS D h a s s a i d , t h i s i s i n c o r p o r a t e d i n t h e c o d e o f p r o c e d u r e wh i c h s h e a g r e e d t o b e b o u n d b y ?

MR . S T AR R: No . QUE S TI ON: Ok a y . I t h o u g h t - - I t h o u g h t y o u

s a i d s o me t h i n g e l s e . MR. S TARR: Wh a t I t r i e d t o s a y i s t h a t t h e NAS D

h a s d e s c r i b e d t h e r e a s o n s f o r t h e r u l e t o wh i c h s h e a g r e e s .

QUE S TI ON: We l l , wh y s h o u l d t h a t b i n d h e r ? MR. S TARR: I t b i n d s h e r o n l y i n t h e s e n s e o f i t

h e l p s t h e Co u r t u n d e r s t a n d wh a t t h e b a c k g r o u n d o f t h e r u l e i s . S h e i s b o u n d t h e r u l e . We a r e n o w mo v i n g t o wh a t

d o e s t h e r u l e me a n a n d wh a t ' s t h e p u r p o s e o f t h e r u l e . We t h i n k , Mr . Ch i e f - -

QUE S TI ON: We l l , s u p p o s i n g I e n t e r i n t o a c o n t r a c t wi t h S e a r s a n d , s a y , I ' l l p a y $ 3 0 0 f o r s o me t h i n g , a n d t h e n S e a r s h a s a p u b l i c a t i o n wh i c h s a y s , y o u k n o w, h e r e ' s t h e wa r r a n t y a n d , o k a y , y o u g e t t h e wa r r a n t y . An d

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t h e n S e a r s p u t s o u t a ma g a z i n e a n d s a y s , wh a t we r e a l l y me a n i n t h i s wa r r a n t y i s A, B, C. No w, c e r t a i n l y t h a t d o e s n ' t a f f e c t t h e t e r ms - - h o w y o u i n t e r p r e t t h e t e r ms o f t h e wa r r a n t y .

MR. S TARR: Th e r e ma y v e r y we l l b e , u n d e r t h o s e c i r c u ms t a n c e s , a n i s s u e o f wh e t h e r t h e r e wa s a c o n t r a c t .

Th e o t h e r s i d e d o e s n ' t d i s p u t e t h a t t h e r e i s a c o n t r a c t a n d t h a t t h e NAS D r u l e i s a p a r t o f t h e c o n t r a c t .

QUE S TI ON: Bu t i t ' s t h e NAS D' s i n t e r p r e t a t i o n o f t h e r u l e . I me a n , i f y o u h a v e a p r i v a t e e n t i t y e x p r e s s i n g a v i e w a s t o wh a t t h e c o n t r a c t me a n s , I j u s t d o n ' t t h i n k i t b i n d s t h e o t h e r s i d e .

MR. S TARR: I ' m n o t s u g g e s t i n g b i n d i n g a u t h o r i t y . I ' m s u g g e s t i n g t h a t i l l u mi n a t i o n i s p r o v i d e d b y t h e NAS D' s e x p l a n a t i o n , wh i c h a l s o g o e s t o t h e p u r p o s e . Wh y i s t h i s ? I s t h i s s i mp l y a n a r b i t r a r y r u l e ? No . I t i s a r u l e t h a t i s b o r n e o f e x p e r i e n c e o f t h e e n t i r e i n d u s t r y - -

QUE S TI ON: Bu t , Dr . S t a r r , c a n I a s k y o u a

q u e s t i o n a b o u t t h e me a n i n g o f t h e r u l e ? I t ma y n o t r e a l l y b e g e r ma n e t o t h i s q u e s - - b u t I ' v e b e e n p u z z l e d . S u p p o s i n g y o u h a d a c a s e i n wh i c h t h e c o n d u c t o c c u r r e d 7 y e a r s a g o a n d i t wa s f r a u d u l e n t l y c o n c e a l e d u n t i l 1 y e a r b e f o r e t h e a r b i t r a t i o n i s r e q u e s t e d . Wo u l d t h a t b e a r b i t r a b l e o r n o t ?

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MR. S TARR: We l l , t h e r e wo u l d b e a n i s s u e t h a t t h e Co u r t wo u l d t h e n a n a l y z e wh a t i s t h e o c c u r r e n c e o r e v e n t .

QUE S TI ON: We l l , I ' m t a l k i n g a b o u t t h e o c c u r r e n c e i s 7 y e a r s a g o .

MR. S TARR: An d - - a n d i n t e r ms o f p u r c h a s e o r s a l e o f s e c u r i t y , i t mi g h t v e r y we l l t h a t t h a t wo u l d n o t b e a r b i t r a b l e i n t h i s i n d u s t r y b e c a u s e o f t h e o c c u r r e n c e o r e v e n t . Th e r e a r e a l s o , a s t h e Co u r t k n o ws , s t a t u t e s o f r e p o s e i n t h e s t a t u t e o f l i mi t a t i o n - - i n - - i n t h e F e d e r a l s e c u r i t i e s c o n t e x t a s we l l .

Bu t t h e p o i n t i s t h e - - QUE S TI ON: S o t h i s i s a n a b s o l u t e r u l e wi t h o u t

a n y t o l l i n g p r o v i s i o n . MR. S TARR: Th a t ' s c o r r e c t . I t - - i t i s a

a b s o l u t e e l i g i b i l i t y r u l e t h a t s i mp l y t e l l s t h e p e r s o n - - a n d a g a i n , t h e r e ' s n o c h o i c e h e r e i n t h e s e n s e o f i f s h e h a d g o n e t o t h e Ne w Yo r k S t o c k Ex c h a n g e o r t h e Ame r i c a n S t o c k Ex c h a n g e b e c a u s e t h e r u l e i s e x a c t l y t h e s a me .

QUE S TI ON: Bu t I ' d - - I ' d l i k e y o u t o g o b a c k t o

wh a t I t h o u g h t wa s t h e k e y q u e s t i o n , J u s t i c e Gi n s b u r g ' s i n i t i a l q u e s t i o n . Wh a t i s t h i s t e r m a r b i t r a b i l i t y ?

Th a t t h e c o n t e x t - - I ' v e g o t t e n n o t t o a n a n s we r , b u t I ' v e g o t t e n t o a b e g i n n i n g wi t h F i r s t Op t i o n s . F i r s t Op t i o n s s a y s t h a t t h e q u e s t i o n o f wh e t h e r y o u a g r e e d

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t o a r b i t r a t i o n i s b a s i c a l l y a ma t t e r o f i n t e n t a n d a p p l y S t a t e l a w. Th a t ' s t h e b a s i c r u l e .

Th e n t h e r e ' s a s u b s i d i a r y r u l e . Th e s u b s i d i a r y i s , b u t i f wh a t y o u ' r e i n t e r e s t e d i n i s wh e t h e r t h e p a r t i e s a g r e e d t o a r b i t r a t e t h e q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y - - s e e J u s t i c e Gi n s b u r g s a y s wh a t i s t h a t - - a t s u b s i d i a r y r u l e , wh a t y o u d o i s a s s u me t h a t s i l e n c e me a n s n o b e c a u s e o n l y i f i t ' s c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e .

Th e n F i r s t Op t i o n s g o e s o n t o s a y we ' l l g i v e y o u a c o u p l e o f e x a mp l e s . An e x a mp l e wh e t h e r o r n o t a p a r t i c u l a r me r i t s - r e l a t e d d i s p u t e i s a r b i t r a b l e b e c a u s e i t wa s wi t h i n t h e s c o p e o f a v a l i d a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , t h a t i s n o t a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y . Wh y n o t ? Be c a u s e t h e p a r t i e s , a f t e r a l l , h a v e a c o n t r a c t f o r a r b i t r a b i l i t y . Th e y t h o u g h t a b o u t t h e q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y . I t wo n ' t - - i t - - i t ' s a l l v e r y l i k e l y t h a t t h e y wa n t e d t h i s wh o l e t h i n g t o b e a r b i t r a b l e . An d t h e n t h e y g i v e y o u a n e x a mp l e o f wh e r e i t i s , wh e r e t h e r e i s n o c o n t r a c t , wh e r e t h e r e i s n o t h i n g , wh e r e t h e p a r t i e s

n e v e r t h o u g h t a b o u t a r b i t r a t i o n , i n a l l l i k e l i h o o d .

No w, wi t h t h o s e e x a mp l e s , i t s e e ms t o me t h a t we ' r e h o n i n g i n o n b u t we d o n ' t h a v e y e t a n a n s we r t o t h e q u e s t i o n J u s t i c e Gi n s b u r g a s k e d . We l l , i f t h e r e ' s a c o n t r a c t a n d i t ' s a t h i n g t h e y l i k e l y t h o u g h t a b o u t a n d i t ' s s o r t o f a mi n o r s u b s i d i a r y t h i n g a n d , a f t e r a l l , i t ' s

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s o me t h i n g t h a t t h e a r b i t r a t o r k n o ws a b o u t a n d c o u r t s d o n ' t , t h a t wo u l d a l l s a y i t ' s n o t a b o u t a r b i t r a b i l i t y i n t h e s e n s e o f r e q u i r i n g a s p e c i a l p r e s u mp t i o n . Bu t i f t h e r e ' s n o t h i n g a t a l l i n wr i t i n g , i f i t ' s s o me t h i n g c o u r t s k n o w a b o u t , t h e r e i s .

Al l r i g h t . Th a t ' s wh e r e I a m. Th a t d o e s n ' t h e l p y o u b e c a u s e I t h i n k i n t h i s c a s e , y o u r s wo u l d f a l l i n t h e f i r s t c a t e g o r y . Bu t , n o n e t h e l e s s , I ' d a p p r e c i a t e a r e s p o n s e b e c a u s e I - - I n e e d my t h i n k i n g d e v e l o p e d o n t h i s .

MR. S TARR: J u s t i c e Br e y e r , I b e l i e v e t h a t t h e q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y , t h e d u t y , a n d wh o d e c i d e s t h a t q u e s t i o n i s g u i d e d b y t h e - - i s d e t e r mi n e d b y t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s .

QUE S TI ON: An d we a g r e e wi t h t h a t . MR. S TARR: We n o w l o o k t o t h e c o n t r a c t .

T h e r e ' s s o me d i s c u s s i o n a s wh a t d o e s t h e c o n t r a c t i n c l u d e . T h e p a r t i e s h a v e b e e n i n a g r e e me n t t h a t t h e c o n t r a c t i n c l u d e s t h e r u l e s , i n c l u d i n g 1 0 3 0 4 . Th a t i s t h e mo s t

s p e c i f i c a n d t a r g e t e d p r o v i s i o n , t h a t we t h e n g o t o t h a t r u l e , a n d we s a y , wh a t i s t h e p a r t i e s ' i n t e n t wi t h r e s p e c t t o wh e t h e r t h i s i s s u e i s e l i g i b l e - - t h i s ma t t e r , d i s p u t e , c l a i m, o r c o n t r o v e r s y s h a l l b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . I t d o e s n o t s a y s p e c i f i c a l l y t h e c o u r t s a r e g o i n g t o d e c i d e t h a t . Ri g h t ? Bu t t h e F i r s t Op t i o n s p r e s u mp t i o n ,

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s i n c e t h e l a n g u a g e i s n o t c l e a r t h a t t h e c o u r t s h a l l d e c i d e i t , i s t h a t t h a t i s t h e b a s e l i n e . Th a t i s , i n f a c t , t h e d e f a u l t p o s i t i o n u n l e s s , i n d e e d , t h e p a r t i e s h a v e c l e a r l y a n d u n mi s t a k a b l y p r o v i d e d t h a t t h a t i s a n i s s u e f o r t h e a r b i t r a t o r .

QUE S TI ON: Wh i c h b r i n g s y o u t o 1 0 3 2 4 . MR. S TARR: An d 1 0 3 2 4 i s , i n f a c t , a b r o a d l y

wo r d e d p r o v i s i o n t h a t s a y s o n i t s f a c e t h a t t h e a r b i t r a t o r s a r e e mp o we r e d t o d e c i d e , t o i n t e r p r e t , a n d t h e l i k e , t h e p r o v i s i o n s o f t h e c o d e .

S e v e r a l p o i n t s . Th e f i r s t i s t h i s i s a v e r y g e n e r a l , a s o p p o s e d t o a q u i t e s p e c i f i c , p r o v i s i o n , a n d wh e n we t h e n a n a l y z e i t , a n d we a n a l y z e i t i n t h e c o n t e x t o f t h e r e ma i n d e r o f t h e c o d e - - a n d I wo u l d g u i d e t h e Co u r t e s p e c i a l l y t o r u l e - - o r s e c t i o n 1 0 1 0 4 t h a t s a y s a r b i t r a t o r s s h a l l b e a p p o i n t e d - -

QUE S TI ON: Wh e r e d o we f i n d t h a t i n y o u r b r i e f ? MR. S TARR: 1 0 1 0 4 i s a t p a g e 3 5 - - QUE S TI ON: T h a n k y o u .

MR. S TARR: - - o f t h e b r i e f , Mr . Ch i e f J u s t i c e . An d t h a t ' s 1 0 3 0 4 . An d t h e n a t t h e b o t t o m

p a r a g r a p h , 1 0 1 0 4 s a y s t h a t a r b i t r a t o r s s h a l l b e a p p o i n t e d b y wh o m? Th e d i r e c t o r o f a r b i t r a t i o n o n l y f o r c a s e s t h a t s h a l l b e e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n u n d e r t h e c o d e . I n o t h e r wo r d s , wh e n we t a k e t h e c o d e a n d we l o o k a t v a r i o u s

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p r o v i s i o n s - - a n d we r e f e r t h e Co u r t t o o u r f o o t n o t e 8 o n p a g e 3 6 o f o u r b r i e f wh e r e we i d e n t i f y , J u s t i c e Ke n n e d y , a n u mb e r o f p r o v i s i o n s o f t h e c o d e t h a t c a n n o t , i n r e a s o n , b e i n t e r p r e t e d b y t h e a r b i t r a t o r s . Th e p o we r s o f t h e d i r e c t o r o f a r b i t r a t i o n , b y wa y o f e x a mp l e . We e n u me r a t e s i x e x a mp l e s . I t h i n k t h e y ' r e mo r e l i k e 1 7 , b u t wh e n o n e g o e s t h r o u g h t h e e n t i r e Co d e o f Ar b i t r a t i o n P r o c e d u r e , o n e wi l l s e e a n u mb e r o f p r o v i s i o n s t h a t t h e a r b i t r a t o r s j u s t wi l l n o t h a v e o c c a s i o n - -

QUE S TI ON: Bu t a r e n o t - - b u t t h a t t h o s e - - t h o s e p r o v i s i o n s a r e n o t o n e s t h a t t h e c o u r t d e c i d e s e i t h e r .

An d I ' d l i k e y o u , Mr . S t a r r , t o t e l l me wh y I ' mwr o n g , b e c a u s e I t a k e i t f r o m y o u r a r g u me n t y o u wo u l d s a y I ' m wr o n g , i n s a y i n g we h a v e a n a g r e e me n t t o a r b i t r a t e s i g n e d b y t h e b r o k e r a n d t h e c u s t o me r . Th a t s e e ms t o b e a s b r o a d a s y o u c a n g e t . An d t h e n we h a v e a c o d e o f p r o c e d u r e wh i c h s a y s , i f y o u a r e g o i n g t o u s e t h e NAS Da u s p i c e s , t h e s e a r e t h e p r o c e d u r a l r u l e s , i n c l u d i n g

s t a t u t e o f l i mi t a t i o n s , wh i c h y o u s h o u l d d e c i d e u p f r o n t a n d n o t a f t e r y o u ' v e d e c i d e d t h e me r i t s . L i mi t a t i o n s f i r s t , t h e n me r i t s . I f I t h i n k o f t h i s a s t h e a g r e e me n t i s t h e a g r e e me n t t o a r b i t r a t e a n d s e t s wh a t ' s a r b i t r a b l e , t h e n t h e c o d e o f p r o c e d u r e i s h o w y o u p r o c e e d i n t h e a r b i t r a t i o n f o r u m.

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Wh a t i s wr o n g wi t h t h a t d i v i s i o n ? MR. S TARR: Be c a u s e i t i s b u i l d i n g i n a

p r o c e d u r a l v e r s u s s u b j e c t ma t t e r d i s t i n c t i o n , a s o r t o f wa y o f l o o k i n g a t t h e c o d e a s o p p o s e d t o d e t e r mi n i n g - - a n d y o u u s e d t h e t e r m, J u s t i c e Gi n s b u r g , s t a t u t e o f l i mi t a t i o n s . T h i s i s n o t a s t a t u t e o f l i mi t a t i o n s . We wo u l d g u i d e t h e Co u r t a g a i n - - r e f e r t h e Co u r t t o t h e s e c o n d s e n t e n c e o f 1 0 3 0 4 wh i c h d r a ws t h e d i s t i n c t i o n - - t h i s a l s o g o e s b a c k t o J u s t i c e Ke n n e d y ' s q u e s t i o n - - t h a t wi t h r e s p e c t t o t h i s - - t h e f i r s t s e n t e n c e t e l l s u s , 6 y e a r s e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . I t ' s n o t e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n - -

QUE S TI ON: Mr . S t a r r , c a n I i n t e r r u p t ? MR. S T AR R: Ye s . QUE S TI ON: S u p p o s i n g t h e - - t h e c l a i ma n t f i l e s a

p i e c e o f p a p e r s a y i n g t h e e v e n t s o c c u r r e d 5 y e a r s a n d 1 1 mo n t h s a g o , a n d t h e - - a c o mp a n y c o me s i n a n d f i l e s a p i e c e o f p a p e r a n d s a y s , n o , t h e y o c c u r r e d 6 y e a r s a n d 1 mo n t h a g o . I t d e p e n d s o n h o w y o u i n t e r p r e t i t . Wh o ' s

g o i n g t o d e c i d e wh i c h i s r i g h t ?

MR. S TARR: Th a t wo u l d b e a q u e s t i o n o f - - f o r t h e c o u r t . I t ' s a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y .

QUE S TI ON: S o j u s t f i l i n g a d e f e n s i v e p l e a d i n g wo u l d o u s t t h e a r b i t r a t o r o f j u r i s d i c t i o n - -

MR . S T AR R: Oh .

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QUES TI ON: - - e v e n t h o u g h t h e c l a i m i t s e l f s a i d i t wa s 5 y e a r s .

MR. S TARR: No . Un d e r t h e - - I ' m s o r r y . I f y o u ' r e s u g g e s t i n g t h a t - - a n d t h i s i s t h e S o r r e l l s e x a mp l e . Th e - - a t - - t h e r e , t h e r e h a s b e e n , i n e f f e c t , a n a g r e e me n t , a s i t we r e , t o a l l o w t h e a r b i t r a t o r s t o t a k e t h a t f i r s t c u t wh i c h c o me s b a c k t o J u s t i c e Ke n n e d y ' s r u l e . T h e y c a n , i f t h e p a r t i e s a g r e e , ma k e t h e e l i g i b i l i t y d e t e r mi n a t i o n , b u t i f t h e y ma k e i t wr o n g , t h a t ' s S o r r e l l s . I f - - i f t h e e v i d e n c e i s i t ' s 6 mo n t h s - -

QUE S TI ON: We l l , s o - - s o i n my h y p o t h e t i c a l - - MR. S T AR R: Ye s . QUE S TI ON: - - i t wo u l d b e t h e a r b i t r a t o r ' s

i n i t i a l t a s k t o r e s o l v e t h e q u e s t i o n o f f a c t . MR. S TARR: On l y u n d e r t h e c i r c u ms t a n c e s t h a t - -

I wa n t t o b e v e r y c l e a r . Th e i s s u e o f e l i g i b i l i t y i s , i n f a c t , a q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y a n d i t ' s p r e s u mp t i v e - - i t i s f o r t h e c o u r t s t o d e c i d e a b s e n t c l e a r a n d c o n v i n c i n g e v i d e n c e .

QUE S TI ON: S o t h e n a m I c o r r e c t - - MR. S TARR: Bu t - - QUE S TI ON: - - t h a t i f t h e - - i f t h e c l a i ma n t

f i l e s a c l a i m s a y i n g i t h a p p e n e d 5 y e a r s a g o , a n d t h e c o mp a n y f i l e s a n a n s we r s a y i n g , n o , i t h a p p e n e d 6 - a n d - a - h a l f y e a r s a g o , t h e y wo u l d i mme d i a t e l y r e f e r t h a t t o t h e

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c o u r t ? MR. S TARR: We l l , y o u ' r e s u g g e s t i n g a p r o c e d u r a l

i s s u e , n a me l y , f i l i n g a n a n s we r wh i c h s u g g e s t s t o me t h a t t h e c o mp a n y h a s , u n d e r t h o s e c i r c u ms t a n c e s , a g r e e d f o r t h e a r b i t r a t o r s t o d e c i d e t h a t i s s u e .

QUE S TI ON: Wh y ? Wh y ? T h e wh o l e r e a s o n f o r f i l i n g t h e a n s we r i s t o g e t i t o u t o f t h e a r b i t r a t i o n .

MR. S TARR: No , I ' m s o r r y . QUE S TI ON: Th a t ' s wh y y o u f i l e . Go a h e a d . MR. S TARR: Yo u c a n , u n d e r t h o s e c i r c u ms t a n c e s ,

s a y t h e a r b i t r a t o r s - - I wi l l a l l o w t h e a r b i t r a t o r s t o t a k e t h i s i n i t i a l c u t a t t h a t .

QUE S TI ON: Bu t y o u c a n , b u t wh a t i f y o u d o n ' t s a y t h a t ? Wh a t i f y o u s a y , I a m s a y i n g i t wa s 6 y e a r s a n d 1 mo n t h a n d f o r t h a t r e a s o n t h i s e l i g i b i l i t y q u e s t i o n i s

j u r i s d i c t i o n a l a n d i t g o e s t o a c o u r t ? MR. S TARR: Ex a c t l y . E x a c t l y . An d t h a t ' s

wh a t - - QUE S TI ON: Al l r i g h t , a n d i f t h a t ' s wh a t t h e y

s a y , t h e n t h e y g o t o t h e c o u r t .

MR. S TARR: Th a t ' s r i g h t . QUE S TI ON: S o a l l t h e y ' v e g o t t o d o i s f i l e a

p a p e r a n d we ' r e o u t o f a r b i t r a t i o n a n d i n t o c o u r t . An d y o u r t h e o r y - -

MR. S TARR: Yo u ' r e - - y o u ' r e i n - - y o u ' r e i n t h e

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c o u r t . I wa s t r y i n g t o r e s p o n d t o t h e s p e c i f i c - - s p e c i f i c h y p o t h e t i c a l , b u t t h e p r i n c i p l e i s y e s , y o u g o t o t h e c o u r t . Wh a t y o u wo u l d d o u n d e r t h o s e c i r c u ms t a n c e s i s n o t f i l e a n a n s we r . Yo u wo u l d , i n f a c t , s a y y o u g o t o c o u r t a n d y o u g o t o c o u r t - -

QUE S TI ON: An d i t ' s t h e s a me t h i n g i f - - i f y o u s a y t h a t t h e a c c i d e n t o c c u r r e d s o me wh e r e o t h e r t h a n i n t h e wo r k p l a c e . An d i t - -

MR. S TARR: Th e r e ' s - - i t ' s t h e s a me p r i n c i p l e . Yo u ' r e s a y i n g t h i s i s a n e l i g i b l e a r b i t r a t i o n .

QUE S TI ON: Al l r i g h t . An d - - a n d d o e s n ' t t h a t - -

MR. S TARR: Ar e y o u g o i n g t o s t a n d - - I ' m s o r r y . QUE S TI ON: No . Yo u g o a h e a d . MR. S TARR: I wa s j u s t g o i n g t o s a y t h e i s s u e i s

a r e y o u g o i n g t o s t a n d o n y o u r r i g h t s u n d e r t h e c o n t r a c t . I n y o u r h y p o t h e t i c a l , t h e y ' r e f i l i n g a n a n s we r wh i c h i s e x a c t l y wh a t h a p p e n e d i n S o r r e l l s . I t g o e s t h r o u g h a r b i t r a t i o n a n d e v e n t u a l l y t h i s i s - - I wa n t t o p r o v i d e

t h e Co u r t a g a i n wi t h t h e S o r r e l l s e x a m - -

QUE S TI ON: T h e y ma k e - - MR. S T ARR: I ' m s o r r y . QUE S TI ON: Th e y ma k e t h e i r s u b mi s s i o n i n a

mo t i o n t o d i s mi s s , n o t i n a n a n s we r . Th e y s a y t h i s i s n o t p r o p e r - - s u i t e d f o r a r b i t r a t i o n b e c a u s e t h e t i me , i n

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f a c t , i s d i f f e r e n t . MR. S TARR: Yo u - - t h e p o i n t i s y o u wo u l d f i l e

t h a t i n c o u r t . QUE S TI ON: Ca n y o u s t e p b a c k o n e s e c o n d - - o n e

s e c o n d f r o m t h e s e d e t a i l s y o u ' r e i n ? Be c a u s e I ' m s e e i n g i t n o t a s a ma t t e r o f d e t a i l . Wh a t we ' r e a f t e r i s t h e p a r t i e s ' i n t e n t . I n mo s t p l a c e s i n t h e l a w, t h e l a w o f a r b i t r a t i o n i n t h i s a r e a i s e i t h e r n e u t r a l o r s o me t i me s f a v o r a b l e t o a r b i t r a t i o n . Bu t t h e r e i s o n e e x c e p t i o n . T h e o n e e x c e p t i o n i s wh e r e t h e p a r t i e s ma y o r ma y n o t h a v e a g r e e d t o a r b i t r a t e a r b i t r a b i l i t y . An d t h e r e we , i n t e r e s t i n g l y e n o u g h , u s e a p r e s u mp t i o n t h a t ' s v e r y h o s t i l e t o f i n d i n g t h e i n t e n t t o h a v e t h e a r b i t r a t o r s a r b i t r a t e a r b i t r a b i l i t y .

No w, i n t e r ms o f t h e r e a s o n f o r t h a t h o s t i l i t y , h o w d o e s t h a t a p p l y h e r e ? I wo u l d t h i n k , a t f i r s t b l u s h , i t s h o u l d n ' t a p p l y a t a l l . Wh y ? Be c a u s e we ' r e t a l k i n g a b o u t r u l e s o f a n a r b i t r a t i o n f o r u m. An d r u l e s o f a n a r b i t r a t i o n f o r u m - - a f t e r a l l , t h e y ' r e mo r e e x p e r t i n .

An d mo r e o v e r , t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o g o t o a r b i t r a t i o n i n a l o t o f c i r c u ms t a n c e s a n y wa y , s o t h e y a t l e a s t k n o ws o me t h i n g o f wh a t t h e y ' r e t a l k i n g a b o u t . Wh y wo u l d we wa n t t o a p p l y s o h o s t i l e a n i n t e r p r e t - - h o s t i l e a p r e s u mp t i o n a s t o wh a t t h e i r i n t e n t r e a l l y i s i n t h i s k i n d o f a n a r e a ?

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MR. S TARR: J u s t i c e Br e y e r , we ' r e a s k i n g y o u n o t t o a p p l y a p r e s u mp t i o n a t a l l . We wa n t y o u t o f o l l o w t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s - -

QUE S TI ON: Oh , we l l , f i n e . I f n o e x c e p t i o n - - i f n o - - i f - - i f t h a t ' s r e a l l y wh a t y o u me a n , t h e n y o u d o n o t me a n t h a t t h e r e h a s t o b e c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e e v i d e n c e . Wh a t I me a n b y my a s s u mp t i o n i s t h e s e wo r d s , c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e e v i d e n c e , b e c a u s e o n c e we ' r e o u t o f t h a t b o x , t h e n I t h i n k we ' r e r i g h t i n t o wh a t J u s t i c e Ke n n e d y s a i d a n d t h a t ' s t h e e n d o f t h e c a s e . Bu t , I me a n , i t ' s o n l y t h o s e wo r d s , c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e , t h a t h e l p y o u , a n d t h a t ' s wh a t I me a n b y t h e h o s t i l e p r e s u mp t i o n .

MR. S TARR: Bu t a g a i n , t h e p r e s u mp t i o n a n d t h e a n a l y s i s i n F i r s t Op t i o n s g o e s t o wh e r e , i n f a c t , t h e p a r t i e s h a v e n o t s p o k e n t o t h i s i s s u e . We b e l i e v e t h e p a r t i e s h a v e s p o k e n t o t h e i s s u e t h r o u g h t h e NAS D r u l e s f o r t h e r e a s o n s t h a t we h a v e s t a t e d , a n d t h a t i s , i t ' s n o t t h a t we ' r e s e e k i n g t o b u i l d i n s o me n e w p r e s u mp t i o n . To t h e c o n t r a r y , we ' r e s u g g e s t i n g - -

QUE S TI ON: No , I k n o w. Bu t wo u l d y o u a g r e e - -

y o u wa n t i t c l e a r a n d u n mi s t a k a b l e o r n o t ? I s t h a t t h e s t a n d a r d o r n o t ?

MR. S TARR: Th a t ' s t h e s t a n d a r d wi t h r e s p e c t t o - - t h e F i r s t Op t i o n s p r e s u mp t i o n wo r k s f o r u s . Wh a t we ' r e r e l y i n g o n i s t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s a s a r t i c u l a t e d i n

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t h e r u l e s , a n d a g a i n , t h e NAS D h a s s a i d , h e r e ' s t h e r e a s o n f o r t h e r u l e .

QUE S TI ON: Ca n I - - c a n I a s k y o u a b o u t t h e r u l e s , a b o u t 1 0 3 2 4 i n p a r t i c u l a r wh i c h d e a l s wi t h t h e i n t e r p r e t a t i o n o f p r o v i s i o n s o f c o d e ?

MR. S T AR R: Ye s . QUE S TI ON: I a s s u me y o u r - - t h e - - t h e o t h e r

s i d e s a y s t h a t - - t h a t t h a t p r o v i s i o n g i v e s t h e a r b i t r a t o r t h e p o we r t o d e c i d e wh e t h e r 6 y e a r s h a v e e l a p s e d o r n o t . I f i t d i d t h a t , I s u p p o s e i t wo u l d a l s o g i v e t h e a r b i t r a t o r t h e p o we r t o d e c i d e wh e t h e r t h e i n j u r y wa s o n e t h a t o c c u r r e d i n t h e wo r k p l a c e ; t h a t i s , wh e t h e r t h e s u b j e c t ma t t e r wa s a l s o - -

MR. S TARR: Th e s a me l o g i c a p p l i e s . QUE S TI ON: I d o n ' t s e e h o w y o u c o u l d l i mi t i t t o

t h e o n e a n d - - a n d n o t a p p l y i t t o t h e o t h e r , c o u l d y o u ? MR. S TARR: I d o n ' t t h i n k t h a t t h e y c o u l d . QUE S TI ON: S h a l l b e e mp o we r e d t o - - s o h o w d o

y o u r e a d i t ? S h a l l b e e mp o we r e d t o i n t e r p r e t a n d

d e t e r mi n e t h e a p p l i c a b i l i t y o f a l l p r o v i s i o n s . Ho w d o y o u r e a d i t ? Me a n i n g wh a t ? On c e h e h a s - - o n c e h e h a s

j u r i s d i c t i o n . MR. S TARR: On c e t h e a r b i t r a t o r h a s j u r i s - - QUE S TI ON: Wi t h i n t h e s c o p e o f - - MR. S TARR: - - a r b i t r a t o r s h a v e j u r i s d i c t i o n ,

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t h e y a r e e mp o we r e d t o i n t e r p r e t t h e c o d e . Bu t i t wo u l d b e p a s s i n g s t r a n g e t o s u g g e s t t h a t p r i o r t o a r b i t r a t i o n a n u mb e r o f t h e p r o v i s i o n s o f t h e c o d e p r e c e d e t h e a p p o i n t me n t o f t h e a r b i t r a t o r s a n d g o t o t h e p o we r s o f t h e d i r e c t o r o f a r b i t r a t i o n . Th e r e f o r e , i t ma k e s n o s e n s e t o s a y t h a t t h e a r b i t r a t o r s c a n b y v i r t u e o f t h e a l l l a n g u a g e , wh i c h t h i s Co u r t h a s s a i d i n a v a r i e t y o f c o n t e x t s , TWA, a n y n u mb e r o f c o n t e x t s , t o t h e e f f e c t t h a t t h a t b r e a d t h , i f a n y t h i n g , r a i s e s a mb i g u i t y .

I j u s t t o - - i f I ma y r e s p o n d , I b e l i e v e a g a i n t h e F i r s t Op t i o n s p r e s u mp t i o n i s t h e d e f a u l t p r e s u mp t i o n . Bu t we wo u l d g u i d e t h e Co u r t a n d we r e s t o u r c a s e o n 1 0 3 0 4 - -

QUE S TI ON: S o y o u d o n ' t t h i n k y o u e v e n n e e d i t . Yo u d o n ' t t h i n k y o u e v e n n e e d t h e p r e s u mp t i o n .

MR. S TARR: Th a t ' s c o r r e c t , b e c a u s e we t h i n k t h e p a r t i e s ' i n t e n t i s c l e a r a n d t h e NAS D i s c l e a r wi t h r e s p e c t t o wh y t h i s r u l e e x i s t s . I t e x i s t s b e c a u s e l o n g , s t a l e c l a i ms , a s g o o d a s t h e a r b i t r a t i o n f o r u m i s - - a n d

i t ' s a v e r y f i n e f o r u m. I t ' s b e e n u s e d i n t h e i n d u s t r y s i n c e 1 8 7 2 . Bu t i t d o e s n o t wo r k f o r l o n g , s t a l e c l a i ms . Yo u c a n ' t s a y l e t ' s a r b i t r a t e a c l a i m f r o m 1 9 2 9 - -

QUE S TI ON: We l l , n o b o d y i s q u e s t i o n i n g t h e 6 - y e a r l i mi t a t i o n , a n d t h e q u e s t i o n i s wh o d e c i d e s i t . An d I ' m s t i l l l e f t wi t h t h e a n o ma l y t h a t a l i mi t a t i o n ,

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a p p l i c a b l e o n l y i n t h e a r b i t r a t i o n f o r u m, g e t s d e c i d e d b y a c o u r t . I t ' s n o t a l i mi t a t i o n o n c o u r t a c t i o n . I t ' s n o t a n a l l - p u r p o s e . I t ' s n o t s a y i n g t h i s - - t h e s e p a r t i e s wi l l a r b i t r a t e - - wi l l - - wi l l h a v e t h i s d i s p u t e . T h i s d i s p u t e wi l l b e d e a d a f t e r 6 y e a r s . Yo u ' v e c o n c e d e d t h a t t h a t ' s n o t s o . Th e d i s p u t e mi g h t b e a l i v e f o r 1 2 y e a r s d e p e n d i n g o n wh a t t h e St a t e l a w i s .

I s n ' t i t o d d t h a t - - t o r e a d a c o n t r a c t t o s a y t h a t a r u l e g o v e r n i n g o n l y t h e a r b i t r a t i o n f o r u m a n d n o t t h e c o u r t i s d e c i d e d b y t h e c o u r t ?

MR. S TARR: I t ' s n o t o d d i n t h i s c o n t e x t wh e r e t h e o r i g i n a l a g r e e me n t - - t h e r e wa s n o t , J u s t i c e Gi n s b u r g , a n a g r e e me n t , i n p a r a g r a p h 1 9 o f t h e o r i g i n a l c l i e n t a c c e s s a g r e e me n t , t o a r b i t r a t e i n s o me g e n e r i c , u n d i f f e r e n t i a t e d wa y . I t i s t o a r b i t r a t e u n d e r t h e r u l e s o f e i t h e r a s e l f - r e g u l a t o r y o r g a n i z a t i o n o r a n e x c h a n g e - -

QUE S TI ON: Bu t t h a t wo u l d - - QUE S TI ON: Mr . S t a r r , I g u e s s t h e s a me a n o ma l y

o c c u r s wh e n - - wh e n t h e d i s p u t e g o e s t o wh e t h e r t h e

p r i ma r y c o n d u c t i s c o v e r e d . I s n ' t t h e r e t h e s a me a n o ma l y - -

MR. S TARR: I t ' s t h e - - i t ' s - - QUE S TI ON: - - i f t h e c o u r t d e c i d e s i t ? An d i f

t h e c o u r t d e c i d e s i t , t h e a r b i t r a t i o n c a n ' t g o f o r wa r d e v e n t h o u g h t h e p l a i n t i f f ma y h a v e a c a u s e o f a c t i o n

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b e f o r e t h a t c o u r t - - MR. S TARR: I t ' s t h e - - QUE S TI ON: - - f o r t h e c o n d u c t t h a t - - t h a t i s

n o t a r b i t r a b l e . MR. S TARR: I t i s t h e s a me p r i n c i p l e i n t e r ms o f

t o wh a t d i d t h e p a r t i e s a g r e e . An d I t h i n k J u s t i c e Gi n s b u r g i s r e s i s t i n g - - I ' m i n f e r r i n g - - r e s i s t i n g t h e i d e a t h a t s o me t h i n g t h a t i s i n t h e c o d e c o u l d s o me h o w b e i n t h e c o n t r a c t . We wo u l d r e s p e c t f u l l y d i s a g r e e a n d s a y t h a t wi l l , i n d e e d , c r e a t e h a v o c i n t h e s e c u r i t i e s - -

QUE S TI ON: Wh a t I wa s s a y i n g i s t h a t t h e r e ' s a d i f f e r e n c e b e t we e n a c o d e o f p r o c e d u r e t h a t s a y s we a g r e e t o a r b i t r a t e a n d t h e n t h i s i s t h e r u l e s g o v e r n i n g t h e a r b i t r a t i o n f o r u m wh e n y o u ' r e i n a r b i t r a t i o n . Th e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o a c o d e o f p r o c e d u r e f o r a r b i t r a t i o n . T h a t ' s h o w I ' m r e a d i n g t h i s .

MR. S TARR: Bu t , J u s t i c e Gi n s b u r g , I wo u l d g u i d e y o u b a c k t o 1 0 3 0 4 a n d i t s l a n g u a g e a n d t h e t e r m e l i g i b l e . I t h i n k , wi t h a l l d u e r e s p e c t , t h a t t h a t i n t e r p r e t a t i o n

d o e s g r a v e v i o l e n c e t o t h e t e r m e l i g i b l e f o r s u b mi s s i o n . E l i g i b l e c a n n o t me a n t h a t y o u g o t o t h e u n i v e r s i t y a n d t h e n t h e y s a i d , wh o o p s , y o u ' r e n o w o u t . I t c a n n o t - - a n d t h e r e n e e d s t o b e a g a t e k e e p e r h e r e - -

QUE S TI ON: Bu t i t c o u l d b e i f y o u s a y t h a t a l l t h i s i s i s a c o d e o f p r o c e d u r e , l i k e t h e F e d e r a l r u l e s .

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MR. S TARR: Yo u r Ho n o r - - QUE S TI ON: An d i f t h a t ' s wh a t y o u - - i f y o u s a y

we o p t f o r a r b i t r a t i o n a n d we o p t f o r i t t o p r o c e e d u n d e r t h i s s e t o f p r o c e d u r a l r u l e s .

MR. S TARR: Ma y I b r i e f l y r e s p o n d ? QUE S TI ON: Ve r y b r i e f l y . MR. S TARR: J u s t i c e Gi n s b u r g , o u r s u b mi s s i o n i s

r i g o r o u s l y e n f o r c e t h e c o n t r a c t . Th i s i s p a r t o f t h e c o n t r a c t . Th a t i s wh a t De a n Wi t t e r v . By r d s a y s .

CHI EF J US TI CE REHNQUI S T: Th a n k y o u , Mr . S t a r r . Th e c a s e i s s u b mi t t e d . ( Wh e r e u p o n , a t 1 2 : 0 3 p . m. , t h e c a s e i n t h e

a b o v e - e n t i t l e d ma t t e r wa s s u b mi t t e d . )

us supreme court: 01-800

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