us supreme court: 02-215

8/14/2019 US Supreme Court: 02-215

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I N THE S UPREME COURT OF THE UNI TED STATES - - - - - - - - - - - - - - - - XP A CI F I C AR E HE AL T H S Y S T E MS , :

I NC. , ET AL. , : P e t i t i o n e r s :

v . : No . 0 2 - 2 1 5 J E F F RE Y BOOK, E T AL . , : - - - - - - - - - - - - - - - - X

Wa s h i n g t o n , D. C. Mo n d a y , F e b r u a r y 2 4 , 2 0 0 3

Th e a b o v e - e n t i t l e d ma t t e r c a me o n f o r o r a l a r g u me n t b e f o r e t h e S u p r e me Co u r t o f t h e Un i t e d S t a t e s a t 1 0 : 0 2 a . m. APPEARANCES: WI LLI AM E . GRAUER, ES Q. , S a n Di e g o , Ca l i f o r n i a ; o n b e h a l f

o f t h e Pe t i t i o n e r s . J OE R. WHATLEY, J R. , ES Q. , Bi r mi n g h a m, Al a b a ma ; o n b e h a l f

o f t h e Re s p o n d e n t s .

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Alderson Reporting Company

1111 14th St., NW 4th Floor Washington, DC 20005



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C O N T E N T S ORAL ARGUMENT OF P AGEWI L L I AM E . GR AUE R , E S Q .

On b e h a l f o f t h e P e t i t i o n e r s 3 ORAL ARGUMENT OF J OE R. WHAT LE Y, J R. , E S Q.

On b e h a l f o f t h e Re s p o n d e n t s REBUTTAL ARGUMENT OF WI L L I AM E . GR AUE R , E S Q .

On b e h a l f o f t h e Pe t i t i o n e r s

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P R O C E E D I N G S ( 1 0 : 0 2 a . m. )

CHI E F J US TI CE RE HNQUI S T : We ' l l h e a r a r g u me n t n o w i n Nu mb e r 0 2 - 2 1 5 , P a c i f i c He a l t h Ca r e S y s t e ms v . J e f f r e y Bo o k .

Mr . Gr a u e r . ORAL ARGUMENT OF WI LLI AM E. GRAUER

ON BEHALF OF T HE P ETI TI ONERS MR. GRAUER: Mr . Ch i e f J u s t i c e , a n d ma y i t

p l e a s e t h e Co u r t : F o r t h r e e r e a s o n s , t h e i mp o r t a n t F e d e r a l p o l i c y

f a v o r i n g a r b i t r a t i o n wo u l d b e s e r i o u s l y u n d e r mi n e d i f c o u r t s b e c o me e n t a n g l e d i n s p e c u l a t i v e l i t i g a t i o n o v e r a r b i t r a t i o n r e me d i e s . F i r s t , t h e e n f o r c e a b i l i t y o f a l i mi t a t i o n o n r e me d i e s i n a r b i t r a t i o n o u g h t t o b e d e c i d e d

i n t h e f i r s t i n s t a n c e b y t h e a r b i t r a t o r , s i n c e t h a t ' s n o t a g a t e wa y i s s u e o f a r b i t r a b i l i t y .

S e c o n d , i t ' s u n l i k e l y i n t h i s c a s e t h a t t h e a r b i t r a t o r wo u l d h a v e f o u n d t h a t t h e l i mi t a t i o n s o n r e me d i e s a g r e e d b y t h e p a r t i e s wo u l d h a v e p r e c l u d e d t h e a wa r d o f RI CO t r e b l e d a ma g e s , a n d t h i r d , t h e r e i s s i mp l y n o r e a s o n wh y p a r t i e s f o u n d b y t h e d i s t r i c t c o u r t t o b e s o p h i s t i c a t e d c a n n o t mu t u a l l y a g r e e t o l i mi t r e me d i e s .

Tu r n i n g , t h e n , t o - - QUE S TI ON: Mr . Gr a u e r , o n t h e s e c o n d p o i n t t h a t

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y o u ma d e , y o u s a i d i t ' s u n l i k e l y t h a t t h e a r b i t r a t o r s wo u l d f i n d t h a t t r e b l e d a ma g e s a r e i n c o n s i s t e n t wi t h t h e - - wi t h t h e c o n t r a c t s . Wo u l d y o u , s u p p o s i n g t h i s c a s e we r e t o b e b e f o r e t h e a r b i t r a t o r , wo u l d y o u c o n c e d e t h a t t h e c o n t r a c t s i n q u e s t i o n p e r mi t t r e b l e d a ma g e s a wa r d s o n a RI CO c l a i m? Wo u l d y o u ma k e t h a t c o n t e n t i o n ?

MR . GR AUE R: Ye s . QUE S TI ON: T h a n k y o u . MR . GR AUE R: Ye s . QUE S TI ON: On y o u r f i r s t p o i n t , s u p p o s e y o u h a v e

a c o n t r a c t t h a t i s v e r y c l e a r t h a t t h e r e c a n b e n o t r i p l e d a ma g e s u n d e r R I C O, t h a t ' s r i g h t i n t h e c o n t r a c t , i s i t y o u r p o s i t i o n t h a t t h a t g o e s t o t h e a r b i t r a t o r a n d i t ' s f o r t h e a r b i t r a t o r t o s a y t h a t t h i s v i o l a t e s p u b l i c p o l i c y a n d I ' m g o i n g t o - - we l l , I me a n , wh a t wo u l d h a p p e n i n

t h a t c a s e ? MR. GRAUER: Ye s , we b e l i e v e t h a t i t ' s f o r t h e

a r b i t r a t o r t o d e c i d e . We b e l i e v e t h a t t h e r e ' s e s s e n t i a l l y a 4 0 - y e a r t r a d i t i o n o f a l l o wi n g a r b i t r a t o r s t o ma k e d e c i s i o n s o f t h a t n a t u r e a n d o f a l l o wi n g i s s u e s o f t h e r e me d i e s t h a t c a n a r i s e i n a r b i t r a t i o n t o b e d e c i d e d b y t h e a r b i t r a t o r .

QUE S TI ON: Th e a r b i t r a t o r , I t a k e i t , o n t h e f a c e o f t h e c o n t r a c t s i mp l y c o u l d n o t a wa r d t h e d a ma g e s , o r a r e y o u s a y i n g t h a t h e mi g h t ?

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MR. GRAUER: Ye s . Th e a r b i t r a t o r - - QUE S TI ON: He ' d s a y , t h i s i s a g a i n s t p u b l i c

p o l i c y a n d I ' m g i v i n g y o u t r i p l e d a ma g e s ? I d o n ' t c a r e wh a t t h e c o n t r a c t s a y s , I g o b e y o n d t h e s c o p e o f t h e a r b i t r a t i o n c o n t r a c t ?

MR. GRAUER: We l l , t h e a r b i t r a t o r i s b o u n d f i r s t a n d f o r e mo s t , u n d e r b o t h t h e l a w a n d u n d e r t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e s i n t h i s c a s e , t o c o mp l y wi t h t h e c o n t r o l l i n g l a w. T h i s Co u r t h a s h e l d s e v e r a l t i me s , i n Mi t s u b i s h i , i n Vi ma r , i n Gi l me r , a n d i n o t h e r c a s e s t h a t we s h o u l d n o t s u p p o s e t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l n o t f o l l o w t h e l a w. We s h o u l d a s s u me t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l f o l l o w t h e l a w a n d , t h e r e f o r e , i f t h e l a w r e q u i r e s t h e a wa r d o f t r e b l e d a ma g e s , e v e n i f t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d o t h e r wi s e , t h e a r b i t r a t o r i s b o u n d t o f o l l o w t h a t l a w.

QUE S TI ON: Wh a t ' s o u r b e s t c a s e , o r i s t h e r e o n e , f o r t h e p r o p o s i t i o n t h a t i f t h e c o n t r a c t s a y s t h e a r b i t r a t o r ma y n o t d o X, a n d X v i o l a t e s p u b l i c p o l i c y , t h a t t h e a r b i t r a t o r g o e s a h e a d a n d d o e s i t a n y wa y ? Wh a t ' s o u r c a s e t h a t s a y s t h a t ?

MR. GRAUER: I b e l i e v e t h a t t h a t wo u l d b e f o u n d i n Mi t s u b i s h i , i n t h e Vi ma r y S e g u r o s c a s e a t p a g e 5 4 1 , i n t h e Mc Ma h o n c a s e a t p a g e - -

QUE S TI ON: We l l , b u t I ' m n o t s u r e i n a n y o f t h o s e c a s e s i t wa s c l e a r t h a t t h e c o n t r a c t i n v e r y

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e x p l i c i t t e r ms s a i d , y o u c a n n o t d o t h i s . I - - I - - I r e c o g n i z e t h a t i n t h o s e c a s e s i t d o e s s a y i f t h e r e ' s i mp o r t a n t p u b l i c p o l i c y i t c a n ' t b e o v e r t u r n e d b y t h e a r b i t r a t i o n .

MR. GRAUER: I t h i n k t h e - - o n e e x a mp l e - - t h e r e a r e s e v e r a l e x a mp l e s , b u t o n e t h a t c o me s t o mi n d i s t h a t i n t h e Vi ma r c a s e t h e COGS A p r e v e n t e d t h e a r b i t r a t o r f r o m - - t h e COGS A p r e v e n t e d a n y r e d u c t i o n i n l i a b i l i t y i n a b i l l o f l a d i n g , a n d - - a n d t h e r e wa s a c o n c e r n t h a t t h e l a w i n J a p a n wh i c h h a d b e e n s e l e c t e d t o c o n d u c t t h e a r b i t r a t i o n h a d a d i f f e r e n t s e t o f r u l e s t h a t c o u l d h a v e a l l o we d t h e s t e v e d o r e s t o b e - - t o h a v e l i a b i l i t y l a i d o f f o n t h e s t e v e d o r e s , a n d y e t t h e Co u r t s a i d , we wi l l n o t i n d u l g e i n t h e p r e s u mp t i o n t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l n o t f o l l o w t h e a p p r o p r i a t e l a w a n d , t h e r e f o r e , e v e n t h o u g h

J a p a n e s e l a w wa s d i f f e r e n t , t h e a r b i t r a t o r , we a s s u me d , wo u l d f o l l o w t h e c o n t r o l l i n g l a w.

No w, i n t h i s p a r t i c u l a r c a s e , i t ' s - - i t ' s n o t o n l y t r u e t h a t t h e - - t h a t t h e Co u r t h a s h e l d s e v e r a l t i me s t h a t we s h o u l d n o t a s s u me t h a t a n a r b i t r a t o r wi l l f a i l t o f o l l o w t h e c o n t r o l l i n g l a w, b u t a l l o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t s , a n d I wo u l d c i t e t h e Co u r t t o t h e

j o i n t a p p e n d i x , p a g e s 8 4 , 1 4 7 , 1 6 8 , a n d 2 1 2 , i n e a c h o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t s i n t h i s c a s e , t h e a r b i t r a t o r i s a d mo n i s h e d t o f o l l o w t h e c o n t r o l l i n g l a w.

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QUES TI ON: We l l , b u t i n o n e o f t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e s , I t h i n k , i t s a y s t h e a r b i t r a t o r s h a l l n o t v a r y o r i g n o r e t h e t e r ms o f t h i s a g r e e me n t , s h a l l h a v e n o a u t h o r i t y t o a wa r d e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s a t a n y t i me , i n c l u d i n g p u n i t i v e o r e x e mp l a r y d a ma g e s .

No w, wh a t ' s t h e a r b i t r a t o r t o d o wi t h a p r o v i s i o n l i k e t h a t ? I s t h a t n o t t h e k i n d o f t h i n g t h a t c o u r t s h a v e l o o k e d a t a n d d e t e r mi n e d wh e t h e r t h a t ' s a v a l i d p u b l i c p o l i c y o r n o t ?

MR. GRAUER: I wo u l d n ' t a g r e e wi t h t h e Co u r t l o o k i n g a t t h a t , a n d h e r e ' s wh y . I a g r e e t h a t wh a t y o u r e a d , J u s t i c e O' Co n n o r , i s , i n f a c t , wh a t ' s i n t h a t a g r e e me n t , b u t i f y o u r e a d o n i n t h a t s e n t e n c e i t s a y s , a n d t h e a r b i t r a t o r s h a l l f o l l o w t h e c o n t r o l l i n g l a w. At b e s t , t h e r e i s a c o n f l i c t o r a t e n s i o n b e t we e n t h o s e

t e r ms , a n d t h i s i s wh a t a r b i t r a t o r s d o a l l t h e t i me . Th e r e a r e a l l t h e s e a g r e e me n t s t h a t a r e - - t h a t

e v e r y d a y a r e p r e s e n t e d t o a r b i t r a t o r s t h a t h a v e a n u mb e r o f p r o v i s i o n s t h a t c o u l d s t e p o n e a c h o t h e r , a n d - - a n d t h e a r b i t r a t o r h a s t o i n t e r p r e t t h e c o n t r a c t . Th a t ' s wh a t we b a r g a i n e d f o r i n e n t e r i n g a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , t h a t i f t h e r e wa s s o me t e n s i o n , o r s o me c o n f u s i o n o r d i s p u t e , t h a t t h e a r b i t r - -

QUE S TI ON: Ha v e we e v e r a l l o we d a p r o s p e c t i v e wa i v e r o f a s t a t u t o r y r i g h t - -

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MR. GRAUER: P r o s p e c t i v e - - QUE S TI ON: - - i n t h e s e a r b i t r a t i o n c o n t e x t s ? MR. GRAUER: T h e p r o s p e c t i v e wa i v e r s - - y e s , I

b e l i e v e t h a t t h a t , f o r e x a mp l e , i n o u r b r i e f we c i t e d a n u mb e r o f c a s e s s u c h a s Me z z a n a t t o t h a t c r e a t e a p r e s u mp t i o n t h a t a s t a t u t o r y r i g h t i s wa i v a b l e u n l e s s Co n g r e s s h a s s a i d o t h e r wi s e .

No w, i n t h e a r b i t r a t i o n c o n t e x t , a g a i n , t o g e t b a c k t o t h e Vi ma r y S e g u r o s c a s e , t h e p a r t y wa s a g r e e i n g t o a r b i t r a t i o n e v e n t h o u g h t h e r e wa s a c o n c e r n b e f o r e t h e a r b i t r a t i o n t h a t t h e a r b i t r a t o r mi g h t n o t f o l l o w t h e c o r r e c t l a w.

Th e g u i d i n g p r i n c i p l e o f - - t h a t - - t h a t h a s g u i d e d t h i s Co u r t ' s j u r i s p r u d e n c e f o r - - f o r y e a r s , a n d i t ' s b e e n r e i t e r a t e d i n Mi t s u b i s h i , a n d Mc Ma h o n , a n d - -

a n d Vi ma r , a n d Gi l me r , i s t h a t we s h o u l d a s s u me t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l a p p l y - - wi l l a p p l y t h e c o r r e c t l a w, b u t i f - -

QUE S TI ON: Mr . Gr a u e r , o n t h e q u e s t i o n o f wa i v e r , y o u h a v e r e p r e s e n t e d , a n d I wa n t t o ma k e t h i s c l e a r , t h a t wa i v e r wo u l d b e a c a d e mi c i n t h i s s i t u a t i o n , s i n c e y o u s a y y o u wi l l c o n c e d e t h a t a l l o f t h e s e c o n t r a c t s a l l o w t h e a r b i t r a t o r t o a wa r d t r e b l e d a ma g e s . I s - - a m I c o r r e c t i n u n d e r s t a n d i n g t h a t wa i v e r wo u l d b e a c a d e mi c b e c a u s e y o u ' r e n o t g o i n g t o ma k e t h e a r g u me n t o f wa i v e r ,

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y o u ' r e g o i n g t o ma k e - - y o u ' r e g o i n g t o c o n c e d e t h a t t r e b l e d a ma g e s a r e a v a i l a b l e i f a R I CO v i o l a t i o n i s f o u n d ?

MR. GRAUER: Ab s o l u t e l y . I a g r e e wi t h t h a t , J u s t i c e Gi n s b u r g , a n d a s a ma t t e r o f f a c t f o r t wo r e a s o n s , n o t o n l y b e c a u s e we ' v e ma d e t h a t c o n c e s s i o n , b u t a l s o b e c a u s e we a g r e e d t o a r b i t r a t e . Th a t me a n s we a g r e e d t o s u b mi t a n y i s s u e s t o t h e a r b i t r a t o r a n d t h e r e f o r e , e v e n i f we h a d n o t ma d e t h a t c o n c e s s i o n , we wo u l d b e l i e v e t h a t t h e a r b i t r a t o r o u g h t t o b e a s k e d i n t h e f i r s t i n s t a n c e t o d e c i d e t h e v a l i d i t y o f a wa i v e r .

QUE S TI ON: Bu t s u p p o s e t h e a r b i t r a t o r g e t s i t wr o n g . S u p p o s e t h e a r b i t r a t o r t h i n k s t h a t t h e p r o v i s i o n , n o p u n i t i v e d a ma g e s , e x c l u d e s t r e b l e d a ma g e s , a n d t h a t t h a t p r e v a i l s . Co u l d t h a t b e c o r r e c t e d b y p o s t a wa r d r e v i e w?

MR. GRAUER: T o t h e e x t e n t - - y e s , I t h i n k i t c o u l d , a n d h e r e ' s wh y . Th e o n e t h i n g t h a t t h i s C o u r t h a s s a i d , n o f e we r t h a n f o u r t i me s , a n d - - a n d h a s e mp h a s i z e d I t h i n k t h o s e f o u r t i me s , i s t h a t wh e n a s t a t u t o r y c l a i mi s a r b i t r a t e d , t h e r e - - t h e - - we a s s u me t h a t p o s t a r b i t r a t i o n r e v i e w i s s u f f i c i e n t t o e n s u r e t h e v i n d i c a t i o n o f s t a t u t o r y i n t e r e s t s , a n d t h e Co u r t me n t i o n e d t h a t n o t o n l y i n Mc Ma h o n a t p a g e 2 3 2 , i n Gi l me r a t f o o t n o t e 4 , a n d a l s o i n Vi ma r a n d i n Mi t s u b i s h i . I n a l l f o u r o f t h o s e c a s e s , t h i s Co u r t h a s s p e c i f i c - - e x c u s e me - - t h i s Co u r t

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h a s s p e c i f i c a l l y s a i d t h a t - - t h a t , wh i l e l i mi t e d , p o s t a r b i t r a t i o n r e v i e w i s s u f f i c i e n t t o e n s u r e t h a t s t a t u t o r y i n t e r e s t s a r e v i n d i c a t e d .

QUE S TI ON: I n o t h e r wo r d s , i t ' s q u i t e s i mp l e . I d o n ' t s e e wh a t ' s s o c o mp l i c a t e d a b o u t t h i s . I t h o u g h t wh a t y o u we r e s a y i n g , a n d I t h o u g h t t h a t ' s wh a t t h e l a wwa s , b u t t e l l me i f I ' m n o t r i g h t , p l e a s e , i s , i n t e r p r e t i n g t h e c o n t r a c t i s a ma t t e r f o r t h e a r b i t r a t o r , b u t o n c e we k n o w wh a t t h e c o n t r a c t me a n s , t h e n wh e t h e r t h a t c o n t r a c t , a s i n t e r p r e t e d , p r o v i d e s s u f f i c i e n t r e me d y t o b e v a l i d a s a n a r b i t r a t i o n c o n t r a c t i s f o r t h e j u d g e .

MR. GRAUER: I wo u l d - - I wo u l d a g r e e wi t h t h e f i r s t p a r t o f t h a t , J u s t i c e Br e y e r , a n d t h a t i s - -

QUE S TI ON: We l l , wh y n o t t h e s e c o n d ? I me a n , a f t e r a l l , i f I h a v e a c o n t r a c t wh i c h s a y s , J o n e s a n d

S mi t h a g r e e t o a r b i t r a t e a l l d a ma g e c l a i ms , b u t n o d a ma g e s s h a l l e v e r b e a wa r d e d , n o ma t t e r wh a t , o k a y , t h a t ' s p r e t t y c l e a r t h a t t h e e n f o r c e me n t o f t h a t wo u l d i n v a l i d a t e t h a t a r b i t r a t i o n a g r e e me n t b e c a u s e i t c a n ' t b e e n f o r c e d . Th e p e r s o n wh o s h o u l d s a y t h a t i s t h e j u d g e , b e c a u s e t h e j u d g e s a y s , l o o k , y o u p e o p l e d o n ' t h a v e a n a r b i t r a t i o n c o n t r a c t .

No w, wh y y o u ' d l e a v e t h a t t o t h e a r b i t r a t o r - - I g u e s s y o u c o u l d , b u t I t h i n k t h a t i s a g a t e wa y ma t t e r t h a t I t h i n k y o u ' d h a v e t o b e q u a d r u p l e c l e a r a b o u t t h a t s o me b o d y wa n t e d t h a t p o i n t d e c i d e d b y a n a r b i t r a t o r .

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No w, t h a t ' s h o w I ' m u n d e r s t a n d i n g i t , s o I ' d l i k e y o u t o c o r r e c t me i f I ' m wr o n g .

MR. GRAUER: I ' m n o t s u r e I f o l l o we d t h e f i r s t p a r t o f t h e h y p o t h e t i c a l .

QUE S TI ON: Th e f i r s t p a r t ' s v e r y s i mp l e . Wh a t t h e c o n t r a c t me a n s i s f o r t h e a r b i t r a t o r . Th e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o t h a t . Bu t o n c e we k n o w wh a t i t me a n s , wh e t h e r i t i s a n e n f o r c e a b l e a r b i t r a t i o n c o n t r a c t o r v i o l a t e s s o me a n t i - - s o me s t a t u t e t h a t s a y s - - o r s o me p u b l i c p o l i c y a n d t h e - - wh i c h me a n s , y o u t wo c a n n o t a r b i t r a t e t h i s k i n d o f t h i n g wi t h t h i s k i n d o f a g r e e me n t , t h a t q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y i s f o r t h e j u d g e , b e c a u s e i t i s a g a t e wa y ma t t e r .

I f , i n f a c t , t h i s c o n t r a c t f o r a r b i t r a t i o n i s u n l a wf u l , a s a g a i n s t p u b i c p o l i c y o r wh a t e v e r , t h e n t h e r e

i s n o a r b i t r a t i o n c o n t r a c t , a n d t h a t ma t t e r i s a ma t t e r f o r t h e j u d g e , u n l e s s t h e p a r t i e s c l e a r l y i n d i c a t e t h a t t h e y wa n t i t t o b e d e c i d e d b y a n a r b i t r a t o r . An d I r e a d t h r o u g h t h o s e c a s e s a l i t t l e wh i l e a g o , a n d t h a t s e e me d t o me wh a t t h e y s a i d , a n d s o I wr o t e i t i n t o a n o p i n i o n wh i c h I t h i n k e v e r y me mb e r o f t h i s Co u r t b u t o n e a g r e e d t o .

MR. GRAUER: J u s t i c e Br e y e r , I a g r e e wi t h t h e f i r s t p a r t , a n d t h a t i s t h i s , t h a t t h e g a t e wa y i s s u e o f a r b i t r a b i l i t y i n v o l v e s t h e d e t e r mi n a t i o n o f , d i d t h e p a r t i e s ma k e a v a l i d a g r e e me n t t o a r b i t r a t e a n d , i f t h e y

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d i d , i s t h e d i s p u t e wi t h i n t h e s c o p e o f t h a t a g r e e me n t , b u t t h a t s h o u l d e n d , i n o u r v i e w, t h e i n q u i r y , b e c a u s e i f y o u d o n ' t e n d t h e i n q u i r y a t t h a t p o i n t , y o u ' r e - - y o u ' r e o p e n i n g t h e d o o r t o q u e s t i o n s a b o u t r e me d i e s a n d l e g a l i s s u e s a n d wh a t a r e t h e e l e me n t s o f t h e c a u s e o f a c t i o n a n d wh a t h a v e t h e p a r t i e s a g r e e d t o , a n d l e t me g i v e y o u a n e x a mp l e .

Th e p a r t i e s - - I s e l l y o u 1 0 , 0 0 0 wi d g e t s f o r a d o l l a r e a c h , a s i s , a n d n o - - a n d l i q u i d a t e d d a ma g e s o f $ 1 a n d n o o t h e r l i a b i l i t y , a n d we a g r e e t o t h a t , o k a y . No w, t h e p e r s o n t h e n s u e s f o r R I CO b e c a u s e t h e y wa n t t o g e t a r o u n d t h a t . We l l , t h e o n l y i s s u e o u g h t t o b e , d i d t h e p a r t i e s ma k e a v a l i d a g r e e me n t t o a r b i t r a t e a n d , i f s o , i s t h e d i s p u t e i n t h e s c o p e o f t h a t a g r e e me n t , a n d t h e f a c t t h a t t h e r e ma y b e a d o wn s t r e a m d i s p u t e a b o u t t h e v a l i d i t y

o f t h e r e me d i e s a n d t h e v a l i d i t y o f t h e wa i v e r o f t h e r e me d i e s s h o u l d n o t , u n d e r a n y c i r c u ms t a n c e s , s p i l l o v e r i n t o t h e g a t e wa y - -

QUE S TI ON: I d i d n ' t s a y wh e n y o u wo u l d d e c i d e i t . I s a i d , t h e ma t t e r i s a ma t t e r f o r t h e j u d g e . I f we d o n ' t k n o w wh a t t h e c o n t r a c t me a n s , t h e n I g u e s s we h a v e t o g o t o t h e a r b i t r a t o r t o f i n d o u t b e f o r e we k n o w, b e f o r e we c a n p r e s e n t t h e j u d g e . Th a t ' s Vi ma r , o r Vi ma r , i s n ' t i t ?

MR. GRAUER: Vi ma r y Se g u r o s , a n d I a g r e e ,

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J u s t i c e Br e y e r , t h a t p o s t a r b i t r a t i o n - - QUE S TI ON: I t h o u g h t y o u p r o b a b l y wo u l d e n d u p

a g r e e i n g . ( L a u g h t e r . ) MR. GRAUER: We l l , p o s t , a s l o n g a s t h e

a g r e e me n t i s t h a t i t ' s p o s t a r b i t r a t i o n . Th e p o s t a r b i t r a t i o n r e v i e w h a s b e e n h e l d f o u r t i me s b y t h e Co u r t t o b e s u f f i c i e n t t o c l e a n u p ma t t e r s a t t h e ma r g i n t h a t c o u l d c o me u p .

QUE S TI ON: Bu t i f t h e c o n t r a c t i s c o mp l e t e l y c l e a r e d a t t h e o u t s e t , wh y n o t p r e - a r b i t r a t i o n r e v i e w?

MR. GRAUER: I f t h e c o n - - QUE S TI ON: Wh y ma r c h u p t h e h i l l a n d t h e n ma r c h

d o wn a g a i n ? MR. GRAUER:

d i s a g r e e wi t h a p p r o a c h i n g i t t h a t wa y , b e c a u s e u n f o r t u n a t e l y wh a t ' s c l e a r t o a p l a i n t i f f ' s l a wy e r i s o f t e n n o t c l e a r t o a d e f e n s e l a wy e r , a n d t h e r e a r e ma n y e l e me n t s o f a c a u s e o f a c t i o n , t h e r e a r e ma n y r e me d i a l l i mi t a t i o n s - -

We l l , t h e c o u r t s - - I wo u l d

QUE S TI ON: S o y o u ' r e s a y i n g t h a t n o t h i n g i s e v e r c l e a r t o t h e b a r ?

( L a u g h t e r . ) MR. GRAUER: My g o o d f r i e n d , Mr . Wh a t l e y a n d I

a g r e e o n v e r y l i t t l e i n t h e c a s e , a n d t h a t ' s t h e p r o b l e m.

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QUES TI ON: We l l , d o y o u s a y t h a t t h i s p r o v i s i o n i n o n e o f t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e s t h a t t h e a r b i t r a t o r s h a l l h a v e n o a u t h o r i t y t o a wa r d e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s o f a n y k i n d i s n o t c l e a r e n o u g h f o r a j u d g e t o d e t e r mi n e wh e t h e r t h a t ' s - -

MR. GRAUER: We f e e l t h a t - - we - - QUE S TI ON: - - a g a i n s t p u b l i c p o l i c y ? MR. GRAUER: Ye s , I d o , a n d h e r e ' s wh y . QUE S T I ON: Wh y ? MR. GRAUER: Be c a u s e we b e l i e v e t h a t we

b a r g a i n e d t o h a v e a n a r b i t r a t o r ma k e t h a t d e c i s i o n , a n d t h e r e a r e ma n y wo r d s i n t h i s c a s e t h a t ma y s e e m l i k e i t ' s c l e a r wh a t t h e y me a n , b u t ma y i n s o me c o n t e x t s n o t b e s o c l e a r .

Th e wo r d r a c k e t e e r i n g i s u s e d t o d e s c r i b e a c a s e

wh e r e a d o c t o r i s s e e k i n g t o b e p a i d mo r e f o r t r e a t i n g a p a t i e n t . Th e r e a r e a l o t o f wo r d s i n t h i s c a s e , a n d we f e e l t h a t we b a r g a i n e d t o h a v e a n a r b i t r a t o r i n t e r p r e t t h e m, a n d a s I i n d i c a t e d t o J u s t i c e Gi n s b u r g , i t wa s c o n c e d e d s o me t i me a g o t h a t t h e t e r m, e x t r a c o n t r a c t u a l wa s n o t i n - - wa s i n t e n d e d t o b e n o n e c o n o mi c d a ma g e s a n d wa s n o t i n t e n d e d t o b e p r i ma r i l y r e me d i a l RI CO t r e b l e d a ma g e s , b u t - -

QUE S TI ON: We l l , wh a t y o u ' r e a r g u i n g f o r b a s i c a l l y i s t h a t i t s h o u l d g o t o t h e a r b i t r a t o r f o r a

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d e c i s i o n o f a l mo s t e v e r y t h i n g e x c e p t wh a t we h a v e h e l d t o b e g a t e wa y i s s u e s , a n d t h a t i f i t d o e s n ' t , i t ' s j u s t g o i n g t o k i n d o f g e t b o u n c e d b a c k a n d f o r t h l i k e a p i n g p o n g b a l l .

MR. GRAUER: I a g r e e , Mr . C h i e f J u s t i c e . I - - I b e l i e v e t h a t t h e i mp o r t a n c e o f t h e Co u r t ' s r e c e n t p r o n o u n c e me n t i n Ho ws a m a b o u t g a t e wa y a r b i t r a b i l i t y a s we r e a d t h a t c a s e i s t h a t y o u d e t e r mi n e , d i d t h e p a r t i e s i n t e n d t o s u b j e c t t h e ms e l v e s t o t h e p o we r o f a n a r b i t r a t o r ? Di d t h e y ma k e a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , a n d i s t h e d i s p u t e wi t h i n t h e s c o p e o f t h a t a g r e e me n t , a n d i f t h e a n s we r s t o t h o s e q u e s t i o n s a r e y e s , t h e o n l y a d d i t i o n a l i s s u e t h a t c o me s u p , a n d t h e o n e t h a t u n f o r t u n a t e l y b e c a me c o n f l a t e d i n t h e El e v e n t h Ci r c u i t b e l o w, i s wh e r e t h e r e i s a s t a t u t o r y c l a i m, t h e r e i s a n

a d d i t i o n a l a n a l y s i s t h a t t h i s Co u r t h a s t r a d i t i o n a l l y d o n e , a n d t h a t i s , d i d Co n g r e s s , b y e n a c t i n g t h a t s t a t u t e , i n t e n d t o o v e r r i d e o r p r e e mp t t h e F e d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t , a n d t h a t ' s t h e i s s u e t h a t h a s c o me u p , a n d u n f o r t u n a t e l y wh a t ' s h a p p e n e d i n t h e E l e v e n t h a n d t h e Ni n t h Ci r c u i t s i s t h a t t h e y h a v e t a k e n t h a t c o n c e p t o f s i mp l y ma k i n g a d e t e r mi n a t i o n o f wh e t h e r a n o t h e r s t a t u t e i s - - p r e e mp t s t h e F e d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t , a n d t h e y ' v e u s e d i t t o c r e a t e e s s e n t i a l l y a f l o a t i n g a n a l y s i s o f e f f e c t i v e v i n d i c a t i o n t h a t ' s u n t e t h e r e d t o t h e s t a t u t o r y c o n f l i c t a n a l y s i s .

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QUES TI ON: Ok a y , h o w - - h o w c l e a r h a s i t g o t t o b e b e f o r e t h e r e i s s o me k i n d o f a t e t h e r ? Le t ' s a s s u me y o u h a d a s i mp l e r c a s e t h a n t h i s o n e i n wh i c h t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t p r o v i d e d - - t h i s i s s i l l y , b u t f o r t h e s a k e o f a p o i n t , t h a t n o d a ma g e s wi l l b e a wa r d e d b y t h e a r b i t r a t o r f o r t h e v i o l a t i o n o f a n y s t a t u t o r y c l a i m, a s d i s t i n c t f r o m a t o r t c l a i m, c o mmo n l a w t o r t c l a i m, o r a c o n t r a c t c l a i m. Wo u l d y o u s a y t h a t i n t h a t c a s e t h e r e wa s , i n f a c t , a t h r e s h o l d q u e s t i o n o f a r b i t r a b i l i t y b e c a u s e t h a t p r o v i s i o n we n t s o c l e a r l y t o t h e v a l i d i t y o f t h e a g r e e me n t t h a t i t s h o u l d b e t r e a t e d a s a , c o u l d b e p r o p e r l y t r e a t e d a s a t h r e s h o l d ma t t e r f o r a c o u r t ?

MR. GRAUER: I t wo u l d d e p e n d , J u s t i c e S o u t e r . I b e l i e v e t h a t t h e r e c o u l d b e a s i t u a t i o n wh e r e a n a g r e e me n t - -

QUE S TI ON: We l l , h o w a b o u t my s i t u a t i o n ? MR. GRAUER: I n - - i n - - i n y o u r s i t u a t i o n , t h e

r e a s o n I s a y y o u r s i t u a t i o n wo u l d d e p e n d i s t h a t t h e r e a r e ma n y c o n t r a c t s wh e r e t h a t wo u l d b e a p e r f e c t l y l e g i t i ma t e u n d e r s t a n d i n g . F o r e x a mp l e , I - - I ' l l s e l l y o u 1 0 , 0 0 0 wi d g e t s , $ 1 e a c h , I h a v e n ' t c h e c k e d t h e m o v e r , t h e y ma y b e n o d a r n e d g o o d , b u t y o u wa n t t h e m f o r $ 1 e a c h , a n d I d o n ' t wa n t t o b e s u e d f o r t h i s , s o I wa n t l i q u i d a t e d d a ma g e s o f $ 1 . Th a t t y p e o f c o mme r c i a l a r r a n g e me n t - -

QUE S TI ON: Ye a h , b u t i n t h a t c a s e y o u ' r e - -

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we l l , a n d a g a i n , ma y b e - - ma y b e t h i s i s wh e r e i t g e t s t h e o r e t i c a l . I n - - i n t h a t c a s e , i n e f f e c t , y o u ' r e - - y o u ' r e wa i v i n g a n y s t a t u t o r y c l a i m a t t h e b e g i n n i n g . I n - - i n t h e c a s e I g a v e , ma y b e i t ' s t h e s a me p o i n t , I j u s t s a i d y o u wa i v e d a ma g e s . I - - I s u p p o s e y o u wo u l d n ' t wa i v e - - o n t h a t t h e o r y y o u wo u l d n ' t b e wa i v i n g e q u i t a b l e r e me d i e s i f t h e r e we r e a n y , s o - - s o l e t ' s j u s t t a k e my c a s e . Yo u wa i v e t h e d a ma g e s - - y o u d o n ' t wa i v e t h e c l a i m. Yo u wa i v e t h e d a ma g e s . Yo u d o n ' t wa i v e t h e r i g h t t o e q u i t a b l e r e me d y .

I s - - i s t h a t - - i s t h e - - i s t h e - - i n e f f e c t t h e - - t h e wa i v e r o f t h e r i g h t t o d a ma g e s i n t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t s u f f i c i e n t t o r a i s e a s e r i o u s e n o u g h q u e s t i o n a b o u t t h e e n f o r c e a b i l i t y o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t t o q u a l i f y t h a t q u e s t i o n a s a g a t e wa y q u e s t i o n ?

MR. GRAUER: I b e l i e v e t h e a n s we r i s n o , wi t h o n e e x c e p t i o n . I n g e n e r a l , a n y t h i n g r e l a t i n g t o r e me d i e s s h o u l d b e d e a l t wi t h b y t h e a r b i t r a t o r , a n d we s h o u l d a s s u me t h a t - - t h a t i f t h e r e i s s o me t h i n g i mp r o p e r a b o u t t h a t r e me d i a l l i mi t a t i o n , t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l - - wi l l d o wh a t h e o r s h e i s s u p p o s e d t o d o , f o l l o w t h e l a w, g e t i t r i g h t .

QUE S TI ON: Ok a y , b u t y o u ' r e s a y i n g , I t h i n k y o u ' r e s a y i n g , a n d - - a n d c o r r e c t me i f I ' m wr o n g , t h a t - - t h a t n o r e me d i a l q u e s t i o n c a n e v e r r i s e t o t h e

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l e v e l o f a - - a p o t e n t i a l t h r e a t t o t h e p o t e n t i a l - - t o - - t o v i n d i c a t i o n o f s t a t u t o r y r i g h t s . Wh a t e v e r t h a t p h r a s e ma y me a n , a s we h a v e e mp l o y e d i t , a me r e q u e s t i o n o f - - o f wa i v e r o f r e me d i e s wi l l n e v e r r i s e t o t h a t l e v e l a n d , h e n c e , wi l l n e v e r g e t t o t h e t h r e s h o l d q u e s t i o n s t a t u s , i s t h a t c o r r e c t ?

MR. GRAUER: As a g e n e r a l p r e mi s e , I b e l i e v e t h a t ' s c o r r e c t . I t h i n k we c o u l d e n v i s i o n s i t u a t i o n s wh e r e a v a r i e t y o f f a c t o r s , i n c l u d i n g t h a t , a r e l i n k e d t o g e t h e r s u c h t h a t t h e p l a i n t i f f mi g h t ma k e a mo t i o n t o r e v o k e t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t i t s e l f o n t h e , o n t r a d i t i o n a l c o n t r a c t g r o u n d s s h o u l d t h e r e b e a wh o l e s e r i e s o f t h i n g s t h a t ma k e a c o n t r a c t u n c o n s c i o n a b l e o r o n e r o u s , b u t t h a t d i d n o t o c c u r i n t h i s c a s e .

I n f a c t , t h e c o u r t f o u n d t h a t i t wa s n o t

u n c o n s c i o n a b l e o r o n e r o u s . I t wa s n e g o t i a t e d b e t we e n s o p h i s t i c a t e d p a r t i e s , a n d s o t h e c o u r t d e c l i n e d t o d o s e c t i o n 2 r e v o c a t i o n o f t h e c o n t r a c t f o r g e n e r a l l y a p p l i c a b l e c o n t r a c t g r o u n d s , b u t t h e r e c o u l d b e a c a s e wh e r e a r e me d i a l l i mi t a t i o n , c o mb i n e d wi t h o t h e r f a c t o r s , c o u l d r i s e t o t h a t l e v e l , n o t - - c e r t a i n l y n o t t h i s c a s e . T h e p r o b l e m - -

QUE S TI ON: An d I t a k e i t y o u wo u l d s a y t h a t i f a t l e a s t t h e - - t h e d e t a i l s o f t h e a g r e e me n t t h a t wo u l d r a i s e t h e i s s u e t o t h a t l e v e l a r e s p e c i f i c a l l y p l e a d e d i n

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- - i n - - i n - - i n t h e r e q u e s t , i n - - i n - - i n t h e a c t i o n t h a t t a k e s i t i n t o c o u r t , t h a t a t l e a s t t h e - - t h e - - t h e b r e a d t h o f t h e f r u s t r a t i o n d o c t r i n e wo u l d n o t s t a n d i n t h e wa y o f - - o f a c o u r t ' s a d j u d i c a t i n g i t ?

MR. GRAUER: We l l , t h a t ' s c o r r e c t . I f I u n d e r s t o o d y o u c o r r e c t l y , I - - I - - I b e l i e v e i n a r b i t r a t i o n c a s e s t h e r e ' s f r e q u e n t l y a mo t i o n b y a p l a i n t i f f t o r e v o k e t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t o n g r o u n d s o f u n c o n s c i o n a b i l i t y - -

QUE S T I ON: Ye s . MR. GRAUER: - - a n d j u d g e s d e a l wi t h t h o s e f r o m

t i me t o t i me . Th i s i s c e r t a i n l y n o t s u c h a c a s e . QUE S TI ON: Bu t I t h i n k y o u ' r e s i mp l y s a y i n g

t h e y ' v e g o t t o b e s p e c i f i c i n t e l l i n g u s r i g h t a t t h e o u t s e t wh a t i t i s t h a t ma k e s i t u n c o n s c i o n a b l e . Th e y c a n ' t j u s t c o me u p a n d s a y , o h we l l , t h e r e ' s a p o t e n t i a l f o r f r u s t r a t i o n h e r e .

MR. GRAUER: Ri g h t , a n d - - a n d i t ' s v e r y i mp o r t a n t t o n o t e a n a d d i t i o n a l d i s t i n c t i o n , a n d t h a t i s , t h e - - t h e a t t a c k o n u n c o n s c i o n a b i l i t y c a n n o t b e o n t h e c o n t r a c t a s a wh o l e , b e c a u s e i f i t i s , u n d e r P r i ma P a i n t t h a t , t o o , s h o u l d b e d e c i d e d b y t h e a r b i t r a t o r . Th e o n l y u n c o n s c i o n a b i l i t y , t h e o n l y t y p e o f a t t a c k t h a t c o u l d b e ma d e wo u l d b e o n t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e i t s e l f .

QUE S TI ON: Uh - h u h .

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QUE S TI ON: Ma y I a s k - - QUE S TI ON: Un d e r wh a t l a w i s u n c o n s c i o n a b i l i t y

d e c i d e d ? I s - - i s i t S t a t e l a w? MR. GRAUER: I n t h i s c a s e , b e c a u s e t h e r e ' s a

F e d e r a l c l a i m, a n d t h e c a s e i s i n F e d e r a l c o u r t , t h e Co u r t h a s s a i d a n u mb e r o f t i me s t h a t t h e r e i s a F e d e r a l s u b s t a n t i v e l a w o f a r b i t r a b i l i t y , b u t t h e c o n t r a c t i t s e l f wa s e n t e r e d b e t we e n p e o p l e g o v e r n e d b y S t a t e l a w, a n d s o t h e r e v o c a b i l i t y q u e s t i o n wo u l d b e a d e c i s i o n a b o u t wh e t h e r t h a t c o n t r a c t e i t h e r a s a wh o l e , o r t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e i t s e l f , a r e r e v o c a b l e u n d e r t h e a p p l i c a b l e S t a t e l a w s u b j e c t t o t h e o v e r l a y , s o t o s p e a k , t h a t ' s c r e a t e d b y t h e F e d e r a l Ar b i t r a t i o n Ac t i n n o t a l l o wi n g S t a t e s t o h a v e u n c o n s c i o n a b i l i t y l a ws t h a t wo u l d - -

QUE S TI ON: Vi t i a t e - - MR. GRAUER: - - v i t i a t e a n a r b i t r a t i o n c l a u s e . QUE S TI ON: Ma y I a s k , I j u s t wa n t t o - - I ma y b e

mi s s i n g wh a t ' s p e r f e c t l y o b v i o u s , b u t i f y o u h a v e a c o n t r a c t i n wh i c h t h e o n l y r e me d y a u t h o r i z e d t o b e p r o v i d e d i s a n i l l e g a l r e me d y f o r s o me r e a s o n t h a t c o u l d n o t b e t a k e n a wa y f r o m t h e p l a i n t i f f , d o e s t h e a r b i t r a t o r - - i s t h a t a g r e e me n t i mme d i a t e l y n o n a r b i t r a b l e , o r d o y o u a r b i t r a t e t h e i s s u e s a n d t h e n s a y i n g t h a t t h e r e ' s n o r e me d y ?

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MR. GRAUER: I d o n ' t b e l i e v e e i t h e r o f t h o s e wo u l d b e t h e c a s e . I b e l i e v e t h a t i f - - i f t h e - - y o u wo u l d a r b i t r a t e t h e i s s u e , a n d y o u wo u l d e x p e c t t h e a r b i t r a t o r t o f o l l o w t h e l a w.

QUE S TI ON: Ev e n i f , o n t h e f a c e o f t h e c o n t r a c t , a j u d g e c o u l d s a y , t h e o n l y r e me d y o f f e r e d t o a s u c c e s s f u l c o mp l a i n a n t i s o n e t h a t ma y n o t b e s u b mi t t e d t o a r b i t r a t i o n ?

MR. GRAUER: T h e r e ' s o n l y - - I - - I d o n ' t a g r e e wi t h t h a t .

QUE S TI ON: Th e wa i v e r o f a s t a t u t o r y r i g h t o f s o me k i n d .

MR. GRAUER: T h e r e wo u l d b e o n e wa y t h a t t h e p l a i n t i f f ' s l a wy e r c o u l d r a i s e t h a t i s s u e , wh i c h i s n o t o n e o f t h e - - wh a t o c c u r r e d i n t h i s c a s e , b u t I s u p p o s e

y o u c o u l d a r g u e t h a t t h e e n t i r e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t i s i l l u s o r y a n d u n c o n s c i o n a b l e , b u t - -

QUE S TI ON: Th e n i f t h a t ' s t r u e , wh a t i f y o u h a v e a c a s e i n wh i c h t h e r e a r e t wo r e me d i e s a v a i l a b l e , o n e o f wh i c h i s c l e a r l y i mp e r mi s s i b l e a s a ma t t e r o f F e d e r a l l a w, t h e o t h e r o f wh i c h i s p e r mi s s i b l e , b u t t h e r e ' s n o s e v e r a b i l i t y c l a u s e i n t h e c o n t r a c t ? Wh a t d o y o u d o t h e r e ?

MR. GRAUER: I b e l i e v e i n t h a t c a s e , a s i n t h e p r i o r o n e , y o u s h o u l d s e n d t h e ma t t e r t o a r b i t r a t i o n , y o u

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s h o u l d a s s u me t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l c o r r e c t l y a p p l y t h e l a w, t h a t i f t h e r e i s a p r o v i s i o n i n t h e c o n t r a c t t h a t ' s u n l a wf u l , t h a t t h e a r b i t r a t o r wi l l d i s r e g a r d i t .

QUE S TI ON: I g u e s s y o u ' d h a v e t o - - t h e a r b i t r a t o r wo u l d h a v e t o d e c i d e wh e t h e r i mp l i c i t i n t h e t e r ms o f t h e c o n t r a c t i s a d e c i s i o n b y t h e p a r t i e s t h a t wo u l d p e r mi t h i m t o wa i v e t h e t h i n g . I me a n , J u s t i c e S t e v e n s ' h y p o t h e t i c a l wi l l , I t h i n k - - I ' d l i k e t h e a n s we r , a n y wa y . I f we a s s u me i n t h e c o n t r a c t i t s a y s , a n d t h e p a r t i e s a g r e e t h a t t h i s c o n t r a c t i s e x c l u s i v e i n r e s p e c t t o r e me d y , a n d t h e a r b i t r a t o r d o e s n o t h a v e t h e p o we r t o s t r i k e o u t s o me r e me d i e s a n d p u t i n o t h e r s , o k a y , s o n o w t h e y ' v e d o n e t h a t , n o w I t a k e i t t h e a n s we r t o h i s f i r s t h y p o t h e t i c a l i s , y o u g o t o t h e j u d g e , a n d t h e a g r e e me n t ' s n o g o o d . I s n ' t t h a t r i g h t ?

MR. GRAUER: No . I d o n ' t a g r e e , i f I u n d e r s t o o d y o u c o r r e c t l y , a n d t h e r e a s o n - -

QUE S TI ON: Th e - - t h e c o n t r a c t h a s o n l y o n e r e me d y . T h e r e me d y i s c l e a r l y i l l e g a l . T h e r e i s a s e n t e n c e i n t h e c o n t r a c t s a y i n g t h e a r b i t r a t o r h a s n o p o we r t o a d d a n e w r e me d y o r t o s t r i k e t h e o l d o n e . No wwe h a v e i t a b s o l u t e l y c l e a r t h a t t h i s i s a n u n l a wf u l a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , a n d t h e j u d g e wo u l d s a y t h a t wi t h o u t s e n d i n g i t t o a r b i t r a t i o n , wo u l d n ' t h e ? Th a t ' s t h e s a me q u e s t i o n I a s k e d b e f o r e - -

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MR. GRAUE R: R i g h t . QUE S TI ON: - - a n d I t h o u g h t y o u r a n s we r wa s , o f

c o u r s e . MR. G RAUE R: We l l - - QUE S TI ON: Ma y b e I ' m wr o n g . Th a t ' s wh y I ' m

a s k i n g . MR. GRAUER: I f - - i f t h e r e i s a g r o u n d u n d e r

s e c t i o n 2 t o r e v o k e t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e f o r g e n e r a l l y a p p l i c a b l e g r o u n d s , n o t b e c a u s e i t ' s a n a r b i t r a t i o n c l a u s e , t h e n a p a r t y c o u l d ma k e a mo t i o n o f t h a t n a t u r e a n d t h e c o u r t , o f c o u r s e , wo u l d h a v e t o a d d r e s s t h a t mo t i o n , a n d - - b u t - - b u t I d i d n ' t wa n t t o g e t a wa y f r o mt h e f a c t t h a t I t h i n k i s i mp o r t a n t , i s t h a t wh e n y o u ' r e d e a l i n g wi t h r e me d i e s , a n d wh e n y o u ' r e d e a l i n g wi t h a r b i t r a t o r s , we r e a l l y n e e d t o a s s u me t h a t t h e a r b i t r a t o r

wi l l f o l l o w t h e l a w. An d - - a n d i n t h i s p a r t i c u l a r c a s e , f o r e x a mp l e ,

t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e d o e s c o n t a i n a l i mi t a t i o n o n r e me d i e s , b u t t h a t l i mi t a t i o n o n r e me d i e s c o u l d h a v e b e e n p u t e l s e wh e r e i n t h e c o n t r a c t , a n d i f i t we r e s o me wh e r e e l s e i n t h e c o n t r a c t , o r i t mi g h t h a v e b e e n - - t h e p a r t i e s mi g h t n o t h a v e a g r e e d t o a r b i t r a t e . T h e y mi g h t h a v e a g r e e d t h a t we ' l l l i t i g a t e i n Fl o r i d a , b u t t h e Co u r t wi l l n o t h a v e t h e p o we r t o a wa r d p u n i t i v e d a ma g e s . No w, y o u wo u l d n o t s a y t h a t t h e l i mi t a t i o n o n p u n i t i v e d a ma g e s

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p r e v e n t s t h e p a r t i e s f r o m h a v i n g t o g o t o F l o r i d a , a n d y o u n e e d t o t r e a t a n a r b i t r a t i o n c l a u s e , we t h i n k , t h e s a me , o r t h e p a r t i e s mi g h t h a v e h a d t h e r e me d i a l l i mi t a t i o n i n t h i s c a s e , a n d n o a r b i t r a t i o n c l a u s e .

No w, wh a t wo u l d a c o u r t d o ? I t wo u l d - - t h e c o u r t wo u l d e v a l u a t e t h e v a l i d i t y o f t h e r e me d i a l l i mi t a t i o n a n d ma k e a d e c i s i o n . We l l , a n a r b i t r a t o r i s e x a c t l y t h e s a me . I t ' s s i mp l y s e l e c t i n g a d i f f e r e n t f o r u m.

I s e e my l i g h t ' s o n . Un l e s s t h e r e ' s a n a d d i t i o n a l q u e s t i o n , I wo u l d r e s e r v e my t i me f o r r e b u t t a l .

QUE S TI ON: Ve r y we l l , Mr . Gr a u e r . Mr . Wh a t l e y , we ' l l h e a r f r o m y o u .

ORAL ARGUMENT OF J OE R. WHATLEY, J R. ON BEHALF OF THE RESPONDENTS

MR. WHAT LEY: Mr . Ch i e f J u s t i c e , a n d ma y i t p l e a s e t h e Co u r t :

We s t a r t wi t h t h e p r i n c i p l e t h a t a r b i t r a b i l i t y i s t o b e d e t e r mi n e d b y t h e c o u r t , a s t h i s C o u r t h a s s a i d ma n y t i me s , i n c l u d i n g i n AT&T a n d F i r s t Op t i o n , a n d t h a t t h e r e i s n o - - n o p r e s u mp t i o n , o r n o l i b e r a l p o l i c y i n f a v o r o f g i v i n g t h a t i s s u e o f a r b i t r a b i l i t y t o t h e a r b i t r a t o r . I t ' s e x a c t l y t h e o p p o s i t e .

Yo u g o o n e s t e p f u r t h e r , s i n c e t h i s c a s e i n v o l v e s a n i s s u e o f p u b l i c p o l i c y , a n d i n b o t h W. R.

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Gr a c e , a n d l a t e r i n Mi s c o a n d i n Ea s t e r n As s o c i a t e d Co a l Co r p o r a t i o n , t h i s C o u r t s a i d t h a t q u e s t i o n s o f p u b l i c p o l i c y a r e f o r t h e c o u r t , n o t f o r t h e a r b i t r a t o r .

QUE S TI ON: We a l s o s a i d t h a t t h a t k i n d o f q u e s t i o n t h a t wo u l d a f f e c t a n a r b i t r a t i o n i s f a i r l y r a r e , d i d n ' t we ?

MR. WHAT LEY: Yo u d i d , Yo u r Ho n o r , a n d i n f a c t I t h i n k t h i s c a s e s h o ws t h a t i t - - t h a t i t ' s r a r e , a n d I t h i n k t h e v a r i o u s a mi c u s b r i e f s t h a t h a v e b e e n s u b mi t t e d s h o ws t h a t a n e f f o r t t o p u t l i mi t s o n r e me d i e s , wh i c h t h i s Co u r t h a s a t t a c k e d ma n y t i me s , i s r a r e . I me a n , o t h e r d e f e n d a n t s d i d n ' t d o t h a t h e r e . Th e We l l P o i n t d i d n ' t - -

QUE S TI ON: Yo u s a y - - y o u s a y t h i s Co u r t h a s a t t a c k e d wh a t ma n y t i me s ?

MR. WHATL EY: o f a r b i t r a t i o n , J u s t i c e O' Co n n o r ' s q u e s t i o n , t h i s Co u r t h a s n e v e r a l l o we d t h e wa i v e r o f s t a t u t o r y r e me d i e s i n t h e c o n t e x t o f a n a r b i t r a t i o n , e n f o r c i n g a n a r b i t r a t i o n p r o v i s i o n . I f y o u g o b a c k t o Mi t s u b i s h i a n d f o l l o w e v e r y c a s e r i g h t t h r o u g h Wa f f l e Ho u s e , t h i s Co u r t o v e r a n d o v e r a n d o v e r a g a i n h a s q u o t e d t h e p o r t i o n s o f Mi t s u b i s h i , a n d f o o t n o t e 1 9 f r o m Mi t s u b i s h i , s a y i n g t h a t y o u ' r e o n l y c h a n g i n g t h e f o r u m wh e n y o u ' r e a r b i t r a t i n g .

Th i s Co u r t - - wi t h i n t h e c o n t e x t

QUE S TI ON: Mr . Wh a t l e y , Mr . Gr a u e r h a s c o n c e d e d t h a t t h e r e i s n o wa i v e r h e r e , t h a t t r e b l e d a ma g e s a r e

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a v a i l a b l e , s o wh y a r e we e n g a g i n g i n t h i s a c a d e mi c e x e r c i s e ?

MR. WHAT LEY: We l l , t h e c o n c e r n I h a v e wi t h t h a t , Yo u r Ho n o r , i s i f - - i f y o u r e a d t h e q u e s t i o n p r e s e n t e d i n h i s b r i e f , t h a t ' s n o t wh a t i t s a y s .

QUE S TI ON: We l l , h e ' s ma d e t h e c o n c e s s i o n r i g h t n o w - -

MR. WHAT LE Y: He h a s ma d e t h e - - QUE S TI ON: - - a n d h e h a s f i v e a r g u me n t s f o r

s a y i n g , a n y g o o d l a wy e r wo u l d , t h a t t h e s e wo r d s t h a t y o u r e a d p u n i t i v e d a ma g e s , e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s , d o n o t p r e v e n t t h e a r b i t r a t o r f r o m a wa r d i n g t r e b l e d a ma g e s , s o h e h a s o n e i n t e r p r e t i n g t h e t h i n g , t wo , i f t h e i n t e r p r e t a t i o n f a i l s h e c o n c e d e s i t , t h r e e , t h e r e ' s n o t h i n g i n t h e c o n t r a c t s a y s h e c a n ' t c o n c e d e i t , a n d s o wh y d o n ' t we

s e n d t h i s t o t h e a r b i t r a t o r t o f i n d o u t wh a t t h e c o n t r a c t me a n s b e f o r e we d e c i d e t h a t i t mu s t me a n s o me t h i n g t h a t wo u l d b a r i t s e n f o r c e me n t ?

MR. WHAT LEY: We l l , t h e p r o b l e m wi t h t h a t - - t h e p r o b l e m wi t h t h a t i s , d o i n g i t a f t e r t h e f a c t h a s s o me p r e t t y s e v e r e p o l i c y i mp l i c a t i o n s .

QUE S TI ON: Bu t d i d n ' t we , t h e Co u r t h o l d p r e c i s e l y , d o i t a f t e r t h e f a c t , i n Vi ma r ?

MR . WHAT L E Y: We l l - - QUE S TI ON: I t ' s p r e c i s e l y t h e s a me c i r c u ms t a n c e .

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MR. WHAT LEY: I n t h a t c a s e , Yo u r Ho n o r , y o u we r e d e a l i n g wi t h t h e i n t e r n a t i o n a l c o n t e x t , wh e r e y o u s a i d , s t a r t i n g i n Mi t s u b i s h i i s a - - i s a s p e c i a l s i t u a t i o n c o n c e r n i n g , wh e r e y o u ' v e g o t t o b e c o n c e r n e d wi t h i n t e r n a t i o n a l l a w. Th a t ' s n u mb e r o n e .

Nu mb e r t wo , e s p e c i a l l y wh e n y o u u s e t h e Un i t e d l a n g u a g e t h a t J u s t i c e O' Co n n o r q u o t e d , y o u c o u l d n ' t g e t mu c h mo r e c l e a r t h a n Un i t e d wa s i n i t s p r o v i s i o n , n o e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s , i n c l u d i n g - -

QUE S TI ON: Th i s c o n t r a c t d o e s n ' t c o v e r a t o r t a c t i o n .

MR. WHAT LEY: I t d o e s n ' t c o v e r a t o r t a c t i o n . QUE S TI ON: I n o t h e r wo r d s , wh a t t h e y wa n t e d t o

h a v e i s a n a r b i t r a t i o n b e t we e n d o c t o r s a n d h o s p i t a l s , a n d t h e s i n g l e mo s t l i k e l y , o r a v e r y , v e r y l i k e l y k i n d o f

d i s p u t e t h e y c a l l t o r t d i s p u t e s , a r e n ' t e v e n c o v e r e d b y t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t , a n d i t ' s i mp o s s i b l e f o r a n a r b i t r a t o r t o c o me t o a d i f f e r e n t c o n c l u s i o n .

MR. WHAT LEY: Th a t i s - - t h a t i s - - t h a t i s o u r p o s i t i o n , Yo u r Ho n o r .

QUE S TI ON: I k n o w t h a t ' s y o u r p o s i t i o n . I t ' s j u s t , a s I s a i d i t wi t h my t o n e o f v o i c e , I ' m s u g g e s t i n gi t s o u n d s i mp l a u s i b l e .

MR . WHAT L E Y: We l l - - QUE S TI ON: S o wh a t I ' d l i k e i s a n a r g u me n t f o r

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t h a t p o s i t i o n . MR. WHAT LEY: We l l , t h e a r g u me n t f o r t h a t

p o s i t i o n i s , y o u s t a r t wi t h t h e l a n g u a g e , a n d y o u d o n ' t o n l y s t a r t wi t h t h e l a n g u a g e t h a t s a y s , n o e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s a n d , i n f a c t , t h e i s s u e y o u g e t i n a r b i t r a t i o n , a n d - - a n d - - a n d y o u g o t o a r b i t r a t i o n , a n d I k n o w we a s s u me a r b i t r a t o r s a r e g o i n g t o f o l l o w t h e l a w, a b s o l u t e l y , t h e Co u r t h a s s a i d t h a t ma n y t i me s , a l t h o u g h ma n y a r b i t r a t o r s a r e n o t l a wy e r s , b u t I ' v e h a n d l e d ma n y a r b i t r a t i o n s , a n d - -

QUE S TI ON: We l l , ma n y j u d g e s wh o a r e l a wy e r s e n d u p n o t f o l l o wi n g t h e l a w.

( L a u g h t e r . ) MR. WHAT LEY: Yo u r Ho n o r , y o u c a n s a y t h a t , b u t

I d o n ' t t h i n k I c a n . ( L a u g h t e r . ) MR. WHAT LEY: An d - - a n d t h e a r b i t r a t o r s a l mo s t

i n v a r i a b l y s a y , y o u k n o w, t h i s i s - - t h i s i s wh a t c r e a t e d me , t h e c o n t r a c t i s my Bi b l e , wh e r e I g e t my d i r e c t i o n s , a n d i f t h e c o n t r a c t s a y s v e r y p l a i n l y , n o e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s , e v e n i f l a t e r o n i t s a y s , a n d f o l l o w t h e l a w, a n d i f i t s a y s - - s a y s t h a t y o u c a n ' t v a r y o r i g n o r e t h e t e r ms o f t h i s a g r e e me n t , wh i c h t h i s a g r e e me n t s a y s , t h a t i s a s t r o n g i mp e d i me n t a g a i n s t a n a r b i t r a t o r a wa r d i n g a p p r o p r i a t e r e l i e f wh e r e y o u ' v e g o t a F e d e r a l s t a t u t e t h a t

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c r e a t e s t o r t - l i k e d a ma g e s . QUE S TI ON: Ev e r y o n e o f t h e s e c o n t r a c t s s a y s t h e

a r b i t r a t o r wi l l f o l l o w t h e l a w, t h e a r b i t r a t o r h a s n o p o we r t o c o mmi t e r r o r s o f l a w. Mr . Gr a u e r , I t h i n k , s a i d t h a t t h o s e p r o v i s i o n s ma y b e i n t e n t i o n , b u t wh e n t h e y a r e , t h e o n e t h a t c o n t r o l s i s t h e o n e t h a t s a y s t h e a r b i t r a t o r mu s t f o l l o w t h e l a w.

MR. WHAT LEY: We l l , t h a t ' s g o o d , a n d n o w t h a t t h e i s s u e h a s b e e n s p e c i f i c a l l y r a i s e d , a n d a f t e r t h e f a c t , a f t e r i t ' s r a i s e d t h e y c o me i n a n d wa i v e i t . Th e c o n c e r n we h a v e i s , wh a t a b o u t t h e t i me s wh e n i t ' s n o t s p e c i f i c a l l y r a i s e d ? Wh a t a b o u t t h e t i me s wh e n y o u g o f o r wa r d t h r o u g h a r b i t r a t i o n a n d p e r h a p s - -

QUE S TI ON: Th a t ' s a n o t h e r c a s e . We ' r e d e c i d i n g t h i s c a s e .

MR. WHAT LEY: We l l , i t ' s n o t - - i t ' s t h i s l a n g u a g e , t h o u g h , Yo u r Ho n o r . I t ' s t h i s l a n g u a g e .

QUE S TI ON: Bu t y o u d o n ' t l i t i g a t e t h i s l a n g u a g e . Yo u ' r e l i t i g a t i n g a p a r t i c u l a r c a s e b e f o r e u s .

MR. WHAT LEY: Bu t - - b u t Yo u r Ho n o r , t h e y d i d n ' t c o me i n a n d wa i v e t h a t p o s i t i o n u n t i l i t g o t b e f o r e J u d g e Mo r e n o , a n d J u d g e Mo r e n o wa s g o i n g t o h o l d i t i l l e g a l , g o i n g t o h o l d t h i s a r b i t r a t i o n a g r e e me n t u n e n f o r c e a b l e b e c a u s e o f t h e o v e r r e a c h i n g t h e y e n g a g e d i n b y l i mi t i n g t h e r e me d i e s t h a t c o u l d b e a wa r d e d .

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I t wa s o n l y t h e n , h a v i n g b e e n c a u g h t , t h a t t h e y s a y , o k a y - -

QUE S TI ON: Mr . Wh a t l e y , t h e y we r e n e v e r b e f o r e a n a r b i t r a t o r , we r e t h e y ?

MR. WHAT LEY: We l l , t h e y we r e n e v e r b e f o r e a n a r b i t r a t o r , t h a t ' s t r u e , Yo u r Ho n o r . Th e y we r e n e v e r b e f o r e a n a r b i t r a t o r , b u t t h a t ' s wh e n i t wa s f i n a l l y wa i v e d , a f t e r t h e i s s u e wa s s p e c i f i c a l l y p r e s e n t e d , a n d t h e j u d g e wa s n o t g o i n g t o e n f o r c e i t , a n d t h a t ' s wh e n J u d g e Mo r e n o s a i d n o , we ' r e n o t g o i n g t o a l l o w t h i s a f t e r t h e f a c t wa i v e r .

QUE S TI ON: Af t e r t h e f a c t - - wh e n d i d h e t h i n k i t s h o u l d h a v e b e e n wa i v e d i n o r d e r t o - - t o a s s i s t t h e p e t i t i o n e r h e r e ?

MR. WHATL EY: i t s h o u l d n e v e r - - i f t h e y ' r e g o i n g t o t a k e - -

We l l , i n t r u t h , I t h i n k h e t h o u g h t

QUE S TI ON: We l l t h e n , i f h e t h o u g h t i t s h o u l d n e v e r b e , t h e n wh a t d o e s a f t e r t h e f a c t me a n ?

MR. WHAT LEY: I t me a n s , a f t e r t h e i s s u e wa s p r e s e n t e d t o t h e t r i a l c o u r t .

QUE S TI ON: We l l , b u t t h a t h a p p e n s a l l t h e t i me . An i s s u e i s p r e s e n t e d t o t h e t r i a l c o u r t , a n d y o u s a y , we l l , o n s e c o n d t h o u g h t I ' m n o t g o i n g t o d o t h a t .

MR. WHAT LEY: We l l , b u t t h e p r o b l e m wi t h t h a t i s , Yo u r Ho n o r , i t me a n s t h a t t h a t p r o v i s i o n i s s t i l l

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t h e r e . I t ' s s t i l l a d d r e s s e d . QUE S TI ON: We l l , t h a t ' s t r u e i f p a r t i e s s e t t l e a

c a s e . QUE S TI ON: Ye s , a b s o l u t e l y . MR. WHAT LEY: We l l , i f p a r t i e s s e t t l e a c a s e ,

t h a t ' s a v e r y d i f f e r e n t q u e s t i o n , b e c a u s e t h i s i s a p r o s p e c t i v e p r o v i s i o n t h a t a p p l i e s o u t i n t o t h e f u t u r e , a n d t h a t ' s t h e d i f f e r e n c e . T h e wa y - - t h a t ' s t h e wh o l e d i f f e r e n c e a b o u t o u r a r g u me n t a b o u t wa i v e r t h a t ' s p r e s e n t e d t o y o u .

Of c o u r s e p e o p l e wa i v e t h i n g s i n s e t t l e me n t s a l l t h e t i me , b u t t h e y d o n ' t wa i v e t h i n g s p r o s p e c t i v e l y , a n d t h i s C o u r t h a s n ' t a l l o we d t h e wa i v e r o f s t a t u t o r y r i g h t s p r o s p e c t i v e l y . Th a t ' s t h e b i g d i f f e r e n c e .

QUESTI ON: wa s t h e r e a v i o l a t i o n o f R I CO, a n d I t h i n k o n e o f t h e q u e s t i o n s f r o m t h e b e n c h s u g g e s t e d t h a t t h e s c o p e o f r e me d y d o e s n ' t r i s e t o t h e s a me l e v e l a s , i s t h e r e a v i o l a t i o n o f t h e a c t , a n d i f i n t h i s c a s e t h e a r b i t r a t o r s h o u l d f i n d t h a t i f t h e r e i s n o v i o l a t i o n o f RI C O o n t h e p a r t o f c a r e o r g a n i z a t i o n s , t h e n t h e r e wo u l d n e v e r b e a n y i s s u e o f r e me d y .

Th e b i g q u e s t i o n f o r a r b i t r a t i o n i s ,

MR. WHAT LE Y: We l l , t h a t - - QUE S TI ON: An d , b u t y o u wa n t t o t a k e t h a t i s s u e ,

wh i c h t h e p a r t i e s d i d a g r e e t o a r b i t r a t e , a n d p u t t h a t i n

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t h e c o u r t s , b e c a u s e y o u s a y t h e r e ' s s o me t h i n g d e f e c t i v e i n t h e r e me d y p r o v i s i o n o f t h e a r b i t r a t i o n .

MR. WHAT LEY: Th a t ' s t r u e , b u t i f - - i f - - i f a c o u r t o r a n a r b i t r a t o r c a n ' t g r a n t t h e r e me d i e s t h a t Co n g r e s s h a s a u t h o r i z e d f o r a v i o l a t i o n , i n c l u d i n g f o r a c r i mi n a l v i o l a t i o n , i f t h e c o u r t c a n ' t g r a n t t h a t r e l i e f , t h e n t h e r e i s a s e r i o u s p u b l i c p o l i c y p r o b l e m wi t h p u t t i n g t h e p a r t i e s i n t o t h a t f o r u m t o ma k e t h a t d e c i s i o n .

QUE S TI ON: An d j u s t wh a t i s t h a t p u b l i c p o l i c y p r o b l e m?

MR. WHAT LEY: Th e p u b l i c p o l i c y p r o b l e m i s t h a t - - i s t h a t t h e a r b i t r a t o r t h e n c a n n o t r e me d y i t .

QUE S TI ON: We l l - - QUE S TI ON: We l l , d o y o u t a k e t h e p o s i t i o n t h a t

t h e a r b i t r a t o r i n a c a s e l i k e t h i s c o u l d n o t e v e n - -

c o u l d - - l e t ' s a s s u me - - l e t ' s a s s u me t h e a r b i t r a t o r t o o k t h e p o s i t i o n t h a t h e c o u l d n ' t a wa r d t r e b l e d a ma g e s . Do y o u t a k e t h e p o s i t i o n t h a t u n d e r t h i s c o n t r a c t t h e a r b i t r a t o r c o u l d n o t a wa r d s i mp l e c o mp e n s a t o r y d a ma g e s ?

MR. WHAT LEY: Un d e r t h e p l a i n l a n g u a g e o f t h e Un i t e d c o n t r a c t , y e s , Yo u r Ho n o r , b e c a u s e i t s a y s n o e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s .

QUE S TI ON: An d d o y o u t a k e t h e p o s i t i o n t h a t h e c o u l d n ' t e v e n d e t e r mi n e l i a b i l i t y ?

MR. WHAT LEY: No , Yo u r Ho n o r , I d o n ' t t a k e

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t h a t - - QUE S TI ON: We l l , wh o - - QUE S TI ON: Th e n wh y i s n ' t t h i s p r e ma t u r e ? I

me a n , a s J u s t i c e Gi n s b u r g s a y s , s u p p o s e h e f i n d s n o v i o l a t i o n ? Th a t ' s t h e e n d o f i t .

MR. WHAT LEY: I t - - i t - - i t ' s p r e ma t u r e b e c a u s e i t - - i t i s a - - i t i s - - i t i s a wa s t e d p r o c e s s i f y o u c a n g o t h r o u g h a p r o c e e d i n g - -

QUE S TI ON: Yo u me a n i t ' s n o t p r e ma t u r e . MR. WHAT LEY: To g o t h r o u g h t h e a r b i t r a t i o n

p r o c e s s , wh e n y o u k n o w i n a d v a n c e t h a t - - t h a t t h e a r b i t r a t o r c a n ' t f u l l y r e me d y t h e v i o l a t i o n - -

QUE S TI ON: Bu t ma y b e t h e a r b i t r a t o r wi l l r u n - - r e a c h a c o n c l u s i o n t h a t i s c o n s i s t e n t wi t h t h e c o n t r a c t , s a y s i mp l e c o n t r a c t d a ma g e s , a n d t h e n i t i s n o t a wa s t e o f

t i me . MR. WHAT LEY: Bu t Yo u r Ho n o r , t h a t ' s e x a c t l y

wh a t J u d g e Mo r e n o d i d . QUE STI ON: Wh y d o e s n ' t - - MR. WHAT LEY: J u d g e Mo r e n o s a i d t h a t t h e

c o n t r a c t c l a i m g o e s t o t h e a r b i t r a t o r . QUE S TI ON: We l l , s o t h e n y o u ' r e s p l i t t i n g t h e

t h i n g u p . MR. WHAT LEY: Bu t - - b u t Yo u r Ho n o r , y o u s p l i t

t h i n g s u p i n By r d .

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QUE S TI ON: We l l - - MR. WHAT LEY: Yo u s p l i t t h i n g s u p i n Vo l t . An d

- - a n d I me a n , t h a t i s n o t - - t h e r e a r e ma n y c a s e s wh e r e s o me c a s e s g o t o a r b i t r a t i o n a n d s o me c a s e s - -

QUE S TI ON: We l l - - MR. WHAT LEY: An d s o me c l a i ms s t a y i n c o u r t . QUE S TI ON: Bu t wh a t y o u ' r e s a y i n g i s , o n e i s s u e

g o e s t o a r b i t r a t i o n , t h e o t h e r o n e d o e s n ' t . MR. WHAT LEY: An d t h e n t h e p a r t i e s d e c i d e , d o

t h e y wa n t t o p u r s u e t h a t i s s u e i n a r b i t r a t i o n . QUE S TI ON: Th a t j u s t r e a l l y c o mp l i c a t e s t h e

p r o c e d u r e . MR. WHAT LEY: Ac t u a l l y , i t d i d n o t . I n t h i s

i n s t a n c e , i t r e a l l y s i mp l i f i e d t h e s i t u a t i o n , b e c a u s e h e r e wh a t y o u ' r e d e a l i n g wi t h , a n d wh a t t h e f o c u s o f t h e c l a i ms

a r e o n , i s - - i s t h e a u t o ma t i c a d j u d i c a t i o n o f c l a i ms t h e wa y t h e y - - t h e wa y t h e y a d j u d i c a t e c l a i ms o f d o c t o r s t h r o u g h c o mp u t e r i z e d p r o c e s s e s t h a t b y c o mp u t e r i z a t i o n a u t o ma t i c a l l y d o wn - c o d e a b u n d l e .

Yo u ' r e d e a l i n g wi t h c l a i ms t h a t a r e $ 5 , $ 1 0 , $ 1 5 , t h a t f r a n k l y c a n ' t b e r e s o l v e d t h r o u g h a n a r b i t r a t i o n p r o c e s s o r a n y p r o c e s s o n a c l a i m b y c l a i m b a s i s , b u t t h e

j u d g e s a i d , y o u ' v e g o t t o g o f o r wa r d i n a r b i t r a t i o n o n t h eb r e a c h o f c o n t r a c t c l a i ms a n d , s i n c e t h o s e we r e n ' t p r a c t i c a l t o p u r s u e i n a n y f o r u m, we ma d e t h e d e c i s i o n ,

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a n d t h e - - a n d t h e d o c t o r s , t h e i n d i v i d u a l d o c t o r s ma d e t h e d e c i s i o n n o t t o p u r s u e t h e m. Th o s e a r e o v e r . I t wa s r e s o l v e d v e r y e f f i c i e n t l y i n t h e d i s t r i c t c o u r t o n wh e t h e r t h e c l a i ms s h o u l d b e a r b i t r a t e d o r n o t a r b i t r a t e d , a n d t h a t d i s p u t e e n d e d , a n d - - a n d s o i t wa s d o n e v e r y , v e r y e f f i c i e n t l y i n t h i s i n s t a n c e .

QUE S TI ON: Wh e n y o u wr o t e t h a t wo r d , o r wh o e v e r wr o t e i t , t h e wo r d e x t r a c o n t r a c t u a l , n o e x t r a c o n t r a c t u a l d a ma g e s , n o w, I g u e s s i t c o u l d me a n o n e o f t wo t h i n g s . I t c o u l d me a n wh a t y o u t h i n k i t me a n s , wh i c h i s , y o u c a n ' t b r i n g a n y t o r t c a s e s , a l l y o u c a n b r i n g a r e c o n t r a c t c a s e s , y o u c a n ' t b r i n g a n y s t a t u t o r y c a s e s i n a r b i t r a t i o n , o r i t mi g h t me a n , i f y o u h a p p e n t o h a v e a c o n t r a c t c a s e , i f t h a t ' s t h e n a t u r e o f t h e c a s e , y o u c a n n o t g i v e d a ma g e s f o r me n t a l s u f f e r i n g o r o t h e r k i n d s o f p u n i t i v e d a ma g e s i n

a c o n t r a c t c a s e . No w, i f y o u we r e d r a f t i n g t h i s , a n d y o u wa n t e d

i t t o me a n t h e f i r s t , r a t h e r t h a n me a n i n g t h e s e c o n d , wh y d i d n ' t y o u j u s t wr i t e t h e wo r d s , t h e r e wo n ' t b e a t o r t c a s e ?

MR . WHAT L E Y: We l l - - QUE S TI ON: Wh y d i d n ' t y o u j u s t wr i t e t h e wo r d s ,

t h e r e wo n ' t b e a s t a t u t o r y c a s e ? MR . WHAT L E Y: We l l - - QUE S TI ON: Wh y d i d y o u r u n a l l a r o u n d Ro b i n

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Ho o d ' s b a r n i n o r d e r t o - - wh a t e v e r t h e y - - my - - Ro b - - wh a t e v e r y o u s a y . I me a n , wh y d i d y o u g e t s u c h a c o mp l i c a t e d wa y j u s t t o t e l l p e o p l e , we d o n ' t wa n t t o r t c a s e s i n - - o r t h i s a r b i t r a t i o n ?

MR. WHAT LEY: Yo u r Ho n o r , f i r s t o f a l l , I d i d n ' t wr i t e t h i s .

QUE S TI ON: Of c o u r s e y o u d i d n ' t . ( L a u g h t e r . ) QUE S TI ON: I ' m s o r r y , I d i d n ' t me a n t o s u g g e s t

i t ' s y o u r f a u l t . MR. WHAT LEY: Th i s i s - - t h i s i s - - t h i s i s i n

t h e f o r m c o n t r a c t t h a t Un i t e d p r e s e n t e d t o - - t o d o c t o r s a n d me d i c a l g r o u p s a n d h a d t h e m s i g n u n d e r a s e c t i o n t h a t s a y s , r e s o l u t i o n o f d i s p u t e s , t h a t o n l y r e f e r s t o a r b i t r a t i o n wh e n y o u g e t d o wn i n t o t h e p r i n t . I t ' s n o t e v e n - - i t ' s n o t e v e n e n t i t l e d a r b i t r a t i o n , b u t - - b u t - - b u t I me a n , c o u l d I h a v e wr i t t e n i t d i f f e r e n t l y t o s a y - - o f c o u r s e I c o u l d .

Bu t I me a n - - I me a n , t h e y wr o t e i t , a n d - - a n d - - a n d i t ' s r e a l l y o u r p o s i t i o n t h a t t h e y wr o t e i t t o d i s c o u r a g e d o c t o r s f r o m b e i n g a b l e t o - - t o - - t o r e c o v e r c l a i ms i n a r b i t r a t i o n , a n d t o l i mi t wh a t d o c t o r s c o u l d r e c o v e r , n o t o n l y t o s e n d t h e m t o a r b i t r a t i o n , b u t t h e n a l s o t o p l a c e l i mi t s o n wh a t t h e y c o u l d g e t o n c e t h e y g o t t h e r e , b e c a u s e t h e y d i d n ' t l i mi t , t h e y d i d n ' t h a v e a

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p r o v i s i o n , l i k e t h e y s e e m t o s a y i n t h e i r b r i e f s , we wa i v e , e a c h p a r t y wa i v e s p u n i t i v e d a ma g e s a g a i n s t t h e o t h e r , a n d t h e n y o u wo u l d h a v e t o c o n s i d e r u n d e r S t a t e l a w, c a n y o u d o t h a t , d e p e n d i n g o n wh e r e y o u a r e . I n s t e a d , t h e y s a y - -

QUE S TI ON: Th a t i s n o t a n o b j e c t i o n , i n i t s - - i n i t s e l f , t h a t g o e s t o t h e q u e s t i o n p r e s e n t e d h e r e , t h e f a c t t h a t y o u t h i n k i t ' s a o n e - s i d e d c o n t r a c t . I me a n , t h e r e a r e l o t s o f o n e - s i d e d c o n t r a c t s t h a t a r e e n f o r c e d .

MR. WHAT LEY: We l l , t h a t ' s t r u e , b u t I t h i n k i t h a s t o b e t a k e n i n t o t h e mi x . Th a t - - t h a t ' s a b s o l u t e l y r i g h t , t h e r e - - t h e r e a r e o n e - s i d e d c o n t r a c t s t h a t a r e e n f o r c e d , a n d - - a n d l o t s o f o n e - s i d e d a r b i t r a t i o n c o n t r a c t s t h a t a r e e n f o r c e d , b u t - -

QUESTI ON: e n d o f t h e d a y i f y o u l e t t h e a r b i t r a t o r d e c i d e wh e t h e r t h e r e wa s a RI CO v i o l a t i o n , a n d i f t h e r e i s s u c h a v i o l a t i o n , t h e n y o u r e a c h t h e r e me d y i s s u e , a n d i f t h e a r b i t r a t o r we r e s o me h o w t o t a k e t h e p o s i t i o n t h a t t r e b l e d a ma g e s we r e n o t a v a i l a b l e , I a s s u me t h a t c o u l d t h e n b e r e s o l v e d i n c o u r t , c o u l d i t n o t ? I me a n , wh a t d o y o u l o s e a t t h e e n d o f t h e d a y ?

I ' m n o t c l e a r o n wh a t y o u l o s e a t t h e

MR. WHAT LEY: We l l , h e r e ' s - - h e r e ' s t h e p r o b l e mwi t h t h a t , e s p e c i a l l y i f y o u r e a d t h e - - t h e E l e v e n t h Ci r c u i t RI CO d e c i s i o n s . Th e i s s u e o f r e me d y - -

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QUE S TI ON: Uh - h u h . MR. WHAT LEY: - - a n d - - a n d i n c a s e s l i k e S y k e s ,

a n d I a p o l o g i z e , t h i s i s g o i n g b e y o n d wh a t ' s i n t h e b r i e f s , b u t I ' m t r y i n g t o a n s we r y o u r q u e s t i o n .

QUE S TI ON: Uh - h u h . MR. WHAT LEY: An d - - a n d i n c a s e s l i k e S y k e s ,

t h e i s s u e o f d a ma g e s , e i t h e r t o t h e i n d i v i d u a l p l a i n t i f f s , o r t h e d a ma g e s t o t h e c l a s s - -

QUE S TI ON: Uh - h u h . MR. WHAT LEY: - - a r e s o wo u n d u p i n t h e q u e s t i o n

o f RI CO v i o l a t i o n t h a t wh a t y o u ' r e l e f t wi t h , t h e n , i s t r y i n g t h e c a s e t wi c e i f y o u d o i t t h e wa y y o u s u g g e s t .

No w - - QUE S TI ON: I d o n ' t u n d e r s t a n d t h a t . I f t h e

d a ma g e s i n i t i a l l y a r e c o mp e n s a t o r y , I me a n , t h e d i f f e r e n c e

b e t we e n p u n i t i v e d a ma g e s a n d t h e s e t r e b l e d a ma g e s i s , y o u g e t a n u mb e r t h a t ' s c o mp e n s a t o r y , a n d t h e n y o u mu l t i p l y i t b y t h r e e . I t ' s n o t , y o u s e n d i t t o t h e j u r y a n d t h e s k y ' s t h e l i mi t , s o I d o n ' t u n d e r s t a n d y o u r a n s we r a b o u t i t b e i n g b o u n d u p wi t h a n y t h i n g - - i t ' s - - i t ' s a n o r d i n a r y me a s u r e o f c o mp e n s a t o r y d a ma g e s t h a t t h e j u d g e , t h e a r b i t r a t o r o r t h e j u d g e , wh i c h e v e r f o r u m y o u ' r e i n , t r i p l e s .

MR. WHAT LEY: I ' m s o r r y , J u s t i c e Gi n s b u r g , I t h o u g h t I wa s a n s we r i n g t h e q u e s t i o n o f - - o f wh a t ' s t h e

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p r o b l e m wi t h t r y i n g v i o l a t i o n f i r s t , a s s u mi n g t h e a r b i t r a t o r c o u l d n ' t a wa r d d a ma g e s , a n d t h e n t r y i n g d a ma g e s l a t e r .

QUE S TI ON: Bu t I t h o u g h t t h a t y o u we r e a n s we r i n g t h a t q u e s t i o n , b u t y o u ' r e s a y i n g t h e r e a s o n y o u c a n ' t t r y , wa s t h e r e a R I C O v i o l a t i o n f i r s t , i s t h a t t h e r e me d y i s i n e x t r i c a b l y b o u n d u p wi t h - -

MR. WHAT LEY: Th a t ' s r i g h t . QUE S TI ON: - - t h e a n s we r t o t h a t q u e s t i o n . MR. WHAT LEY: Th a t ' s r i g h t , s o i f t h e a r b i t r a t o r

c o u l d n ' t a wa r d d a ma g e s i n t h e f i r s t p l a c e , y o u wo u l d b e t r y i n g d a ma g e s i n t h e f i r s t i n s t a n c e . Yo u wo u l d o n l y g e t a d e t e r mi n a t i o n o f v i o l a t i o n , a n d t h e n y o u wo u l d g o b a c k s o me wh e r e e l s e , p r e s u ma b l y , a n d t r y t h e q u e s t i o n o f r e me d y , a n d y o u wo u l d r e t r y t h e q u e s t i o n o f d a ma g e s .

QUE S TI ON: I d o n ' t f o l l o w t h a t . QUE S TI ON: No , b u t i f t h e a r b i t r a t o r c a n a wa r d

s i mp l e d a ma g e s - - MR. WHAT LEY: I f t h e a r b i t r a t o r - - QUE S TI ON: - - o n e t i me s o n e d a ma g e s , t h e n t h a t

o b j e c t i o n d o e s n ' t a p p l y . MR. WHAT LEY: Th e n t h a t t a k e s a wa y t h a t

o b j e c t i o n , b u t I d i d n ' t u n d e r s t a n d t h a t t o b e t h e q u e s t i o n I wa s a s k e d .

QUE S TI ON: An d t h a t ma y - - a n d t h a t ma y b e wh a t

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t h e a r b i t r a t o r d e c i d e s . MR. WHAT LEY: We l l , i t - - i t - - i t c o u l d b e wh a t

t h e a r b i t r a t o r d e c i d e s . Un d e r o u r r e a d i n g o f wh a t Un i t e d wr o t e o u t t h e r e , a n d u n d e r o u r r e a d i n g o f n o p u n i t i v e d a ma g e s , a f t e r t h i s Co u r t h a s d e v e l o p e d t h e c o n c e p t o f p u n i t i v e d a ma g e s i n Go r e , s o - - I me a n , t h e r e ' s a l mo s t a p r e s u me d t r e b l i n g i s s u e t h e r e , t h a t i f y o u g e t mu c h b e l o wt h a t , b e y o n d t h a t , t h e r e b e c o me c o n s t i t u t i o n a l q u e s t i o n s .

Wi t h - - wi t h t h e d e v e l o p me n t o f t h a t , t h e n - - t h e n we d o n ' t s e e t h e r e - - we s e e s e v e r e p r o b l e ms , e s p e c i a l l y a s t h a t l a w d e v e l o p e d , a n d e s p e c i a l l y a s t h e t a x , y o u r - - y o u r - - b a s e d o n y o u r t a x d e c i s i o n s , s a y i n g t r e b l e d a ma g e s a r e p u n i t i v e d a ma g e s .

QUE S TI ON: An d we ' v e a l s o s a i d t h a t - - QUESTI ON:

y o u ' r e - - y o u ' r e d o i n g i s , y o u ' r e s a y i n g t h a t i t ' s n e c e s s a r y f o r u s t o d e c l a r e t h e - - t h e s c o p e o f t h e a r b i t r a t i o n i n c o u r t b e f o r e t h e a r b i t r a t i o n p r o c e e d s . T h a t ' s wh a t t h e a r g u me n t a mo u n t s t o - -

I t s e e ms t o me t h a t wh a t y o u ' r e - -

MR. WHATLEY: No - - QUE S TI ON: - - a n d I t h i n k t h a t ' s i n c o n s i s t e n t

wi t h t h e wh o l e i d e a o f t h e e f f i c i e n c i e s t o b e o b t a i n e d b y t h e a r b i t r a l p r o c e s s .

MR. WHAT LEY: Wh a t - - wh a t I ' m s a y i n g i s mu c h mo r e l i mi t e d t h a n t h a t , Yo u r Ho n o r . Wh a t I ' m s a y i n g i s

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t h a t i n i n s t a n c e s wh e r e s o me o n e l i k e Un i t e d o r P a c i f i c a r e d e c i d e s n o t o n l y t o i n s i s t o n a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t b u t a l s o t o p l a c e l i mi t s o n wh a t t h e r e me d i e s a r e t h a t t h e a r b i t r a t o r c a n a wa r d , a n d t h a t ' s wh a t t h e y d i d h e r e , i n t h o s e i n s t a n c e s , t h e Co u r t s h o u l d l o o k a t wh a t t h o s e l i mi t a t i o n s a r e o n r e me d i e s a n d ma k e a p u b l i c p o l i c y d e t e r mi n a t i o n i f t h e r e ' s a F e d e r a l s t a t u t o r y c l a i m o u t t h e r e .

QUE S TI ON: We l l , t h e n y o u ' r e o p e n i n g u p - - y o u ' r e r e a l l y e x p a n d i n g t h e g a t e wa y c o n c e p t . I n o t h e r wo r d s , y o u ' r e n o l o n g e r t a l k i n g a b o u t , d i d t h e p a r t i e s a g r e e t o s u b mi t t h i s t o a r b i t r a t i o n . Yo u ' r e t a l k i n g a b o u t r e me d i a l t e r ms .

MR. WHAT LEY: We l l , Yo u r Ho n o r , r e me d y i s d i f f e r e n t t h a n p r o c e d u r e , a n d - - a n d - - a n d - - a n d a s I

r e a d Ho ws a m - - a n d o b v i o u s l y , I me a n , y o u k n o w, i t ' s a f r e s h o p i n i o n . Yo u a l l a r e a l l mu c h c l o s e r t o i t t h a n I a m, b u t a s I r e a d Ho ws a m, i t d r a ws t h e p r o c e d u r a l , s u b s t a n t i v e d i s t i n c t i o n . Re me d i e s a r e n o t p r o c e d u r a l i s s u e s , a n d r e me d i e s c a n h a v e a d i r e c t i mp a c t o n p u b l i c p o l i c y q u e s t i o n s , a n d s o f o r t h a t l i mi t e d a r e a - -

QUE S TI ON: We l l , b u t o f c o u r s e , y o u c a n s a y p r o c e d u r a l i s s u e s wi l l h a v e a n i mp a c t o n p u b l i c p o l i c y i s s u e s , t o o .

MR. WHAT LEY: We l l , y o u c e r t a i n l y c a n , a n d i f

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t h e y g o f a r e n o u g h , a n d I t h i n k t h a t ' s wh a t y o u we r e s a y i n g i n Gr e e n Tr e e , h a d t h e r e c o r d g o n e f a r e n o u g h i n Gr e e n Tr e e , wh a t t h e Co u r t - - t h e c o u r t s a i d , t h e r e c o u l d b e i n s t a n c e s wh e r e t h e l i mi t a t i o n s t h a t a r e p l a c e d o n , p r o c e d u r a l l y o n g e t t i n g t o a r b i t r a t i o n g o f a r e n o u g h t h a t t h e y v o i d t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e - -

QUE S T I ON: We - - MR. WHAT LEY: - - b u t t h e r e c o r d t h e r e d i d n ' t g o

f a r e n o u g h . QUE S TI ON: We l l , a n d we d i d n ' t - - we d i d n o t

e x p r e s s a v i e w a s t o wh a t t h e s i t u a t i o n wo u l d b e i f t h e r e c o r d h a d b e e n d i f f e r e n t . We s i mp l y s a i d , c o n c e i v a b l y i t mi g h t .

MR. WHAT LEY: Th a t - - t h a t - - t h a t ' s t r u e , Yo u r Ho n o r , wh i c h I a s s u me , a n d c o u r t s b e l o w I t h i n k a r e n o w,

t h e r e a r e s i t u a t i o n s wh e r e r e c o r d s a r e b e i n g d e v e l o p e d f u r t h e r t o d e t e r mi n e , s o t h a t t h e t r i a l c o u r t s c a n ma k e t h a t d e t e r mi n a t i o n , h a s t h e r e me d y , h a s t h e a r b i t r a t i o n p r o c e s s b e e n s o i mp e d e d b y t h o s e p r o c e d u r a l i s s u e s t h a t y o u c a n ' t e n f o r c e i t .

QUE S TI ON: Co u l d t wo p a r t i e s a g r e e i n a d v a n c e t h a t i f a RI CO v i o l a t i o n c o me s u p t h e y wi l l o n l y h a v e d o u b l e d a ma g e s , n o t h i n g a b o u t a r b i t r a t i o n , j u s t i n c o u r t ?

MR. WHAT L EY: No , Yo u r H o n o r . QUE STI ON: Th e y c a n n o t ?

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MR. WHATLEY: No. QUE S TI ON: Ca n - - c a n y o u d o i t i n a n a n t i t r u s t

c a s e ? MR. WHATLEY: No. QUE S TI ON: Ca n y o u e v e r d o i t ? MR. WHAT LEY: I n - - i n o u r j u d g me n t , Yo u r Ho n o r ,

y o u - - y o u c a n n o t d o i t . QUE S TI ON: Ca n t wo p a r t i e s a g r e e i n a t o r t s u i t

t h a t - - b e f o r e t h e r e ' s a t o r t c o mmi t t e d , t h a t i f t h e r e i s a t o r t , n o d a ma g e s g r e a t e r t h a n a mi l l i o n d o l l a r s i n p u n i t i v e s wi l l b e c o l l e c t e d ?

MR. WHAT LEY: I t d e p e n d s o n t h e S t a t e l a w. QUE S TI ON: S o wh y d o e s n ' t i t - - MR. WHAT LEY: Th a t ' s a S t a t e l a w q u e s t i o n . QUESTI ON:

c a n n o t - - i t ' s v o i d a g a i n s t p u b l i c p o l i c y t o l i mi t i n a n y wa y a n y p o s s i b l e d a ma g e s i n a f u t u r e l a ws u i t ?

- - b u t u n d e r F e d e r a l l a w y o u

MR. WHAT LE Y: Yo u r Ho n o r , i n Mc - - QUE S TI ON: I s t h e r e - - h a s t h a t b e e n d e c i d e d ?

I - - MR. WHAT LEY: I n Mc Ma h o n y o u s a i d t h a t - - t h a t

p a r t i e s c a n n o t wa i v e s e c u r i t i e s , f u t u r e s e c u r i t i e s v i o l a t i o n s e v e n i f t h e r e wa s a d e a l s o t h a t y o u g o t a l o we r - - a l o we r p a y me n t f o r t h e t r a n s a c t i o n .

I n Ba r r e n t i n e y o u s a i d , e i t h e r p a r t i e s o r u n i o n s

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c a n ' t r e s p e c t i v e l y wa i v e Fa i r La b o r S t a n d a r d s Ac t v i o l a t i o n s i n t h e f u t u r e .

QUE S TI ON: Th e q u e s t i o n d i d n ' t g o t o wa i v i n g t h e v i o l a t i o n s .

MR . WHAT L E Y: I - - QUE S TI ON: I t we n t o n l y t o t h e r e me d y . MR. WHAT LEY: I t we n t t o r e me d y , a n d wh a t y o u ' v e

g o t , Yo u r Ho n o r , I t h i n k i s , Co n g r e s s h a s e s t a b l i s h e d wh a t t h a t r e me d y i s , a n d I t h i n k i t wo u l d b e v o i d a s a g a i n s t p u b l i c p o l i c y . I me a n - -

QUE S TI ON: Bu t y o u t h e n wa n t u s t o a d o p t a s p e c i f i c g a t e wa y r u l e wh e n a n y a r b i t r a t i o n a g r e e me n t l i mi t s a s t a t u t o r y r e me d y , a n d t h a t s t a t u t o r y v i o l a t i o n wo u l d b e a r b i t r a b l e , a n d a s I u n d e r s t a n d i t , y o u r r u l e i s , a n y l i mi t a t i o n i n a n a r b i t r a t i o n a g r e e me n t o f s t a t u t o r y

r e me d y r a i s e s a q u e s t i o n o f p u b l i c p o l i c y , a q u e s t i o n o f p u b l i c p o l i c y i s a g a t e wa y a r b i t r a b i l i t y q u e s t i o n , a n d i t a l wa y s g o e s t o t h e c o u r t f i r s t . I s - -

MR. WHAT LE Y: Ye s , s i r . QUE S TI ON: I s t h a t a f a i r s t a t e me n t - - MR. WHAT LEY: Ye s , s i r . F o r t h a t - - QUE S TI ON: - - y o u r p o s i t i o n ? MR. WHAT LEY: F o r t h a t l i mi t e d i s s u e o f , d i d t h e

- - d i d t h e l i mi t a t i o n , i s t h e r e a l i mi t a t i o n o n t h e r e me d y a u t h o r i z e d b y Co n g r e s s .

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QUES TI ON: An d t h a t ' s , I g u e s s y o u wa n t t o s a y f o r - - l e a v i n g a r b i t r a t i o n o u t o f i t , t h a t s o u n d s v e r y f a r - r e a c h i n g , b e c a u s e I wo u l d h a v e t h o u g h t t h e ma t t e r mi g h t h a v e v a r i e d , d e p e n d i n g u p o n t h e s t a t u t e . I me a n , I wo u l d h a v e t h o u g h t Co n g r e s s c o u l d s o me t i me s p a s s a s t a t u t e wi t h r e me d i e s , t h a t i t wo u l d n o t b e a g a i n s t p u b l i c p o l i c y f o r t wo p r i v a t e p e r s o n s t o l i mi t - -

MR. WHAT LE Y: Yo u r Ho n o r , Co n g r e s s - - QUE S TI ON: Wa s i t a l wa y s - - i n y o u r v i e w,

a l wa y s , n o ma t t e r wh a t t h e s t a t u t e , t wo p e o p l e c a n n o t s a y i n a d v a n c e , we wi l l , i f t h e r e s h o u l d - - s h o u l d a v i o l a t i o n a r i s e , we wi l l a g r e e t h a t , i n a d v a n c e , t h a t t h e l i mi t a t i o n wi l l n o t e x c e e d $ 1 0 mi l l i o n - - o r t h e d a ma g e s wo n ' t e x c e e d - - p u t i n s o me r e a s o n a b l e a mo u n t ?

MR. WHATL EY: s a y , i n t h e a c t , p a r t i e s c a n wa i v e t h i s r e s p e c t i v e l y .

I s u p p o s e i n t h e o r y Co n g r e s s c o u l d

QUE S TI ON: I t ' s o n l y wa i v i n g , p u t t i n g a l i mi t a t i o n o n d a ma g e s .

MR. WHAT LEY: Co n g r e s s - - C o n g r e s s h a s n o t d o n e t h a t , a n d y e s , Yo u r Ho n o r , t h a t i s o u r p o s i t i o n . I f Co n g r e s s e s t a b l i s h e s a r e me d y f o r a v i o l a t i o n , a n d I t h i n k t h i s i s d i s c u s s e d i n mu c h mo r e d e t a i l i n t h e P u b l i c Ci t i z e n a mi c u s b r i e f t h a t ' s s u b mi t t e d t h a n i t wa s i n o u r b r i e f s , b e c a u s e we we r e t r y i n g t o a d d r e s s t h e s p e c i f i c - -

QUE S TI ON: Ye a h , y e a h , y e a h .

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MR. WHAT LEY: - - a r b i t r a t i o n i s s u e s a n d l i mi t a t i o n s wi t h i n a r b i t r a t i o n , wh i c h i s t h e i s s u e b e f o r e t h i s Co u r t .

QUE S TI ON: We l l , b u t t h a t ' s - - I t h i n k Vi ma r c u t s t h e o t h e r wa y , s o t h e COGS A - - COGS A wa s c e r t a i n l y a s t a t u t e e n a c t e d b y Co n g r e s s .

MR. WHAT LEY: An d - - a n d t h e Co u r t s a i d , i t ' s n o t c l e a r h e r e wh e t h e r t h a t ' s g o i n g t o b e f o l l o we d o r n o t f o l l o we d .

QUE S T I ON: Ye s . MR. WHAT LEY: I t h i n k y o u s a i d , i t i s n o t c l e a r

t o u s wh e t h e r t h a t wi l l b e f o l l o we d o r n o t f o l l o we d i n t h i s i n s t a n c e , a n d t h a t ' s - -

QUE STI ON: I f - - MR. WHATL EY:

p r o c e e d . Th a t ' s wh y y o u a l l o we d i t t o

QUE S TI ON: I f y o u r v i e w wa s c o r r e c t , t h a t wh o l e i s s u e s h o u l d h a v e g o n e t o a j u d g e b e f o r e h a n d .

MR. WHAT LEY: We l l , e x c e p t t h a t t h e r e ' s n o - - I d o n ' t r e a d t h a t . T h e r e a r e t wo i s s u e s - -

QUE STI ON: Yo u d o n ' t wh a t ? MR. WHAT LEY: I d o n ' t r e a d t h a t a s s a y i n g

s p e c i f i c a l l y t h a t t h a t a c t wo u l d n o t b e f o l l o we d , n u mb e r o n e , t h e i r c o n t r a c t .

Nu mb e r t wo , t h e r e i s t h e s e p a r a t e c o n s i d e r a t i o n

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t h e r e , a s i n Mi t s u b i s h i , o f t h e c o n c e r n s a b o u t i n t e r n a t i o n a l , o f i n t e r n a t i o n a l r e l a t i o n s , wh e r e y o u h a v e s a i d y o u ' v e g o t t o b e e s p e c i a l l y h a n d s o f f , a n d t h a t i s s u e i s n o t i n v o l v e d h e r e .

QUE S TI ON: We l l , b u t wh a t ' s i n v o l v e d , wh i c h i s i d e n t i c a l , i s t h e k i n d o f p r u d e n t i a l c o n s i d e r a t i o n f o r c o u r t s , d o n ' t d e c i d e a d i f f i c u l t i s s u e u n l e s s y o u h a v e t o . No w, i n Vi ma r i t j u s t s a i d , l o o k , we ma y n e v e r h a v e t o d e c i d e t h i s . S e n d i t t o t h e a r b i t r a t o r a n d s e e .

No w wh a t y o u ' v e s u g g e s t e d i s t o my mi n d a p r e t t y t o u g h i s s u e .

MR . WHAT L E Y: We l l - - QUE S TI ON: An d we ma y n e v e r h a v e t o d e c i d e i t ,

o r a t l e a s t n o t s o o n . MR. WHATL EY: QUE S T I ON: Ye s .

We l l , y o u mi g h t n o t .

MR. WHAT LEY: Yo u mi g h t n o t , b u t i t ' s n o t j u s t , i t ' s a t o u g h i s s u e , s e n d i t t o t h e a r b i t r a t o r a n d l e t t h e a r b i t r a t o r d e c i d e .

QUE S TI ON: Th e a r b i t r a t o r wi l l i n t e r p r e t t h e c o n t r a c t t o s e e i f i t r e a l l y a r i s e s .

MR. WHAT LEY: Bu t Nu mb e r 2 , i t ' s a l s o i n a n i n t e r n a t i o n a l s e t t i n g , wh e r e we ' v e g o t t o b e , b e , y o u k n o w, b e c o n c e r n e d a b o u t t h a t a n d g r a n t a l l p o s s i b l e d e f e r e n c e t o t h a t s i t u a t i o n .

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I f t h e r e a r e n o t o t h e r q u e s t i o n s - - QUE S TI ON: I h a v e o n e q u e s t i o n , a n d i t ' s a b o u t

s o me t h i n g t h a t t h e p e t i t i o n e r r e p r e s e n t e d i n t h e p e t i t i o n e r s ' b r i e f a t n o t e 1 2 , p a g e 2 3 .

Th e p e t i t i o n e r r e p r e s e n t e d t o u s t h a t y o u r e p r e s e n t e d t o t h i s C o u r t t h a t i f a n y i s s u e i s s e n t t o a r b i t r a t i o n y o u s i mp l y wi l l g i v e u p t h e c l a i m, t h a t y o u wi l l n o t a r b i t r a t e a n y i s s u e i n t h i s c a s e . Do y o u s t i l l t a k e t h a t p o s i t i o n , t h a t - - i s t h i s r e p r e s e n t a t i o n c o r r e c t , t h a t y o u h a v e d i s c l a i me d a n y i n t e n t i o n t o a r b i t r a t e a n y c l a i m s e n t t o a r b i t r a t i o n ?

MR. WHAT LEY: Yo u r Ho n o r , t h a t g e t s b a c k t o t h e p r o b l e m t h a t I wa s a d d r e s s i n g b e f o r e . Th e c l a i ms h e r e o n a c l a i m b y c l a i m b a s i s a r e s o s ma l l t h a t y o u c a n n o t t a k e t h e m t o a r b i t r a t i o n .

QUE S TI ON: We l l , l e t ' s t a k e t h e RI CO c l a i m. I f y o u l o s e o n wh e r e t h a t g o e s f i r s t , i f i t g o e s t o a r b i t r a t i o n f i r s t , a r e y o u - - a r e y o u s a y i n g t h a t y o u wi l l n o t - - t h a t y o u wi l l a b a n d o n t h e c a s e a n y wa y ?

MR. WHAT LEY: We l l , i t ' s n o t a b a n d o n i n g t h e c a s e , Yo u r Ho n o r , b e c a u s e t h e r e i s a s e p a r a t e c o n s p i r a c y a n d a i d i n g a n d a b e t t i n g c l a i m t h a t i s g o i n g f o r wa r d t h a t i s n o t u p b e f o r e t h i s Co u r t .

QUE STI ON: Bu t I me a n t h e - - MR. WHAT LEY: An d t h e c l a i m h e r e , i f we h a v e t o

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- - h a v e t o r e s o l v e t h o s e , e v e n t h e RI CO c l a i ms , e v e n i f y o u t r e b l e $ 5 t o g e t $ 1 5 , i f we h a v e t o t r y t h o s e o n a c l a i m b y c l a i m b a s i s , i n t e r ms o f wh a t t h e d o c t o r s ' d a ma g e s a r e , i t c a n ' t b e d o n e , a n d we wi l l n o t p r o c e e d .

QUE S TI ON: Bu t wh y wo u l d t h e t r i a l b e d i f f e r e n t i n c o u r t v e r s u s a r b i t r a t i o n o n t h a t ?

MR. WHAT LEY: We l l , b e c a u s e - - a n d - - a n d - - a n d I k n o w y o u ' r e g o i n g t o a d d r e s s t h i s i s s u e i n Ba s i l t o s o me e x t e n t , b u t t h e i s s u e i n c o u r t , t h e i s s u e s h a v e b e e n c e r t i f i e d i n t h e c o u r t , s o t h e y ' r e p r o c e e d i n g a s a c l a s s a c t i o n , wh i c h i s t h e o n l y wa y t h a t - - t h a t c l a i ms o f t h i s ma g n i t u d e c a n b e h a n d l e d , a n d s o t h a t ' s o u r p r o b l e m. I f we c o u l d p r o c e e d i n a r b i t r a t i o n o n a c l a s s - wi d e b a s i s , s u r e we wo u l d d o i t , a n d - - a n d d o i n g t h a t i n t h e F e d e r a l s y s t e m h a s l i mi t s t h u s f a r , b u t - - b u t p r o c e e d i n g o n a

c l a i m b y c l a i m b a s i s , wh e r e t h e d a ma g e s a r e $ 5 , $ 1 0 , $ 1 5 , $ 5 0 f o r t h e b u n d l i n g d o wn c l a i m - -

QUE S TI ON: Ha v e y o u g o t t e n a c e r t i f i c a t i o n o f a n y t h i n g i n t h e d i s t r i c t c o u r t ? Di d y o u - -

MR. WHAT LE Y: Ye s , Yo u r Ho n o r . QUE S TI ON: Yo u d i d ? MR. WHAT LEY: Ye s . Ye s . Th e t r i a l c o u r t h a s

c e r t i f i e d t h e c l a i ms t h a t - - t h a t - - t h a t a r e - - t h a t a r e - - t h a t - - t h a t - - t h a t - - t h a t we r e n o t r e f e r r e d t o a r b i t r a t i o n . T h e - - t h a t c u r r e n t l y i s o n a p p e a l , o n a

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2 3 ( f ) a p p e a l t o t h e E l e v e n t h Ci r c u i t . We ' v e mo v i n g f o r wa r d wi t h d i s c o v e r y o n t h o s e c l a i ms t h a t a r e c e r t i f i e d .

QUE S TI ON: Ho w b r o a d i s i t ? I s i t Na t i o n wi d e ? MR. WHAT LEY: Ye s , Yo u r Ho n o r , i t ' s Na t i o n wi d e . QUE STI ON: Th a n k y o u , Mr . Wh a t l e y . MR. WHAT LE Y: T h a n k y o u , Yo u r Ho n o r s . QUE S TI ON: Mr . Gr a u e r , y o u h a v e 3 mi n u t e s l e f t . REBUTTAL ARGUMENT OF WI LLI AM E. GRAUER

ON BEHALF OF T HE P ETI TI ONERS MR. GRAUER: Mr . Wh a t l e y ' s a r g u me n t a b o u t $ 5

h e r e a n d $ 1 0 t h e r e i s f l a t l y i n c o n s i s t e n t wi t h wh a t t h e d i s t r i c t j u d g e f o u n d , a n d y o u c a n n o t e a t p a g e A2 5 o f o u r c e r t p e t i t i o n t h a t t h e c o u r t f o u n d t h a t t h e s e c a s e s we r e n e g o t i a t e d b y s o p h i s t i c a t e d g r o u p s o f d o c t o r s , t h a t t h e c l a i ms we r e n o t s ma l l , t h a t i n f a c t t h e d o c t o r s we r e

e n l a r g i n g a n o n g o i n g p a t t e r n - - t h a t ' s a b o u t mi d wa y t h r o u g h p a g e A2 5 o f o u r c e r t p e t i t i o n , t h a t t h a t i s a n o n g o i n g p a t t e r n o f i n s t a n c e s .

Mr . Wh a t l e y ' s c o mme n t a b o u t t h e - - t h e c o n s p i r a c y c l a i m h a s b e e n c e r t i f i e d a n d i s g o i n g f o r wa r d i s e x a c t l y a n e x a mp l e o f t h e p r o b l e m. Co n s p i r a c y i s s i mp l y a r e me d y t h a t ' s - - t h a t - - a wa y o f c r e a t i n g l i a b i l i t y f o r a n u n d e r l y i n g c a u s e o f a c t i o n , a n d t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e s i n t h i s c a s e r e q u i r e t h e d o c t o r s t o a r b i t r a t e a l l o f t h e i r d i s p u t e s wi t h t h e ma n a g e d c a r e

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c o mp a n i e s , a n d t h e y ' r e t r y i n g t o c i r c u mv e n t t h a t o n a ma s s b a s i s b o t h i n t h i s a p p e a l a n d b y t r y i n g t o s a y t h a t t h e c o n s p i r a c y c l a i ms a r e n o t p a r t o f t h e a r b i t r a t i o n c l a u s e , a n d we d o n ' t t h i n k t h a t ' s a p p r o p r i a t e , a n d we t h i n k wh e n we t a l k a b o u t r e me d i e s i n o u r c e r t p e t i t i o n , t h a t wo u l d i n c l u d e me t h o d s o f h o l d i n g s o me o n e l i a b l e f o r a c l a i m, a n d t h e Co u r t o u g h t t o t a k e a l o o k a t t h a t i n t h e r e c o r d o f t h e c a s e .

Bu t I wo u l d a g r e e f u n d a me n t a l l y wi t h a p o i n t t h a t I - - I t h o u g h t I h e a r d J u s t i c e S o u t e r ma k i n g a mo me n t a g o , a n d t h a t i s t h a t i f Mr . Wh a t l e y ' s p r e mi s e t h a t a n y r e me d i a l l i mi t a t i o n b e c o me s a g a t e wa y i s s u e o f a r b i t r a b i l i t y , we a r e t h r o wi n g - - we a r e o v e r r u l i n g Ho ws a ma f t e r o n l y a f e w we e k s , b e c a u s e t h e wh o l e p o i n t o f Ho ws a mwa s , y o u l o o k t o wh e t h e r t h e p a r t i e s ma d e a n a g r e e me n t t o

a r b i t r a t e , a n d y o u l o o k t o wh e t h e r t h e d i s p u t e i s i n t h e s c o p e o f t h e a g r e e me n t .

An d h e r e , a t p a g e A4 0 o f o u r p e t i t i o n , t h e Co u r t f i n d s t h i s i s a n e x c e p t i o n a l l y b r o a d a r b i t r a t i o n a g r e e me n t . I t i n c l u d e s a n y a n d a l l c o n t r o v e r s i e s , a n d t h e Co u r t f o u n d t h a t . Th a t h a s n e v e r b e e n a p p e a l e d . Ev e r y - - a l l o f t h e c l a i ms a r e wi t h i n t h e s c o p e o f i t , a n d i t i s c o mp l e t e s p e c u l a t i o n t o s u g g e s t t h a t t h a t , t h a t a n y o f t h e s e c l a i ms a r e n o t wi t h i n t h e s c o p e o f t h e a r b i t r a t i o n a g r e e me n t .

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Th e - - t h e - - wi t h r e - - a f i n a l p o i n t wi t h r e f e r e n c e t o t h e i n t e n t o f t h e p a r t i e s . T h e p a r t i e s wo u l d i n t e n d a n a r b i t r a t o r t o d e c i d e r e me d i a l l i mi t a t i o n s , a n d t h e r e a s o n wh y t h e p a r t i e s wo u l d i n t e n d t h e a r b i t r a t o r t o d e c i d e t h a t i s b e c a u s e t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d t o a r b i t r a t e . Th e y h a v e a d i s p u t e i n t h e s c o p e . Th e y wo u l d n e v e r i n t e n d t o g o t o c o u r t a t a l l . T h e y wo u l d i n t e n d t o g o t o a r b i t r a t i o n a n d c o mp l y wi t h t h e i r a g r e e me n t , a n d t h e q u e s t i o n o f r e me d i e s wo u l d b e t h e l a s t t h i n g t h a t wo u l d c o me u p i n t h e e v e n t , o n a s p e c u l a t i v e b a s i s , t h a t t h e y p r e v a i l , a n d t h e y o u g h t n o t t o b e a b l e t o g e t a wa y f r o mt h a t b a s i c p r i n c i p l e b y l a b e l s , t h e l a b e l o f p u n i t i v e d a ma g e s , t h e l a b e l o f RI CO, t h e l a b e l o f c o n s p i r a c y . T h o s e l a b e l s a r e b e i n g u s e d t o t a k e a wa y t h e r i g h t s o f ma n a g e d c a r e c o mp a n i e s o n a wh o l e s a l e , n a t i o n wi d e b a s i s t o

h a v e t h e s e t y p e s o f d i s p u t e s r e s o l v e d b y a r b i t r a t o r s , a s t h e p a r t i e s h a v e a g r e e d , a n d i n s t e a d t h e y ' r e t r y i n g t o t u r n i t i n t o a n a t i o n wi d e c l a s s a c t i o n .

CHI E F J US TI CE RE HNQUI S T : T h a n k y o u , Mr . Gr a u e r . Th e c a s e i s s u b mi t t e d . ( Wh e r e u p o n , a t 1 1 : 0 1 a . m. , t h e c a s e i n t h e

a b o v e - e n t i t l e d ma t t e r wa s s u b mi t t e d . )

us supreme court: 02-215

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