Сравнение spider project, ms project + turbo, primavera + ПМСОФТ
TRANSCRIPT
Сравнение лидирующихсистем управления строительными проектами Microsoft Project + TurboOracle Primavera + ПМСОФТSpider Project
Сметы, собственные нормы, отчетность, рентабельность, технологии
Критерии сравнения
Импорт сметНормирование сроков«Управленческие» нормы ресурсовРентабельность стройкиОптимизация финансирования и ДДСОптимизация закупокОптимизация загрузки машин и работчихМасштабирование и технологии
Импорт российских смет в проектную систему
Импорт смет критически важен для большинства внедрений
«Голые» MS Project и Primaveraне умеют импортировать сметытребуется Turbo или PM Agent
Импорт смет в MS Project и Primavera не поддерживается штатной функциональностью Microsoft и OracleИмпорт смет в MS Project возможен через Turbo PlannerИмпорт смет в Primavera возможен через модуль PM Agent от ПМСОФТ и A0PM Agent внешний модуль, Turbo и Spider загружают сметы интегрированным модулем в проектную систему
Группировки смет и работ ресурсов есть в Turbo и PM Agent
Уникальная функция Turbo это расчет рентабельности на «дельте» 2х смет
Скорее всего сметная интеграция Spider Project не работаетНа портале MicrosoftProject.Ru
рассылкой на 57.000 планировщиков было предложено отозваться одному живому пользователю сметной интеграции Spider за $1000, но найти такого не удалосьSpider Project имеет много недоделок в сметной интеграции: нет повторной загрузки смет, нет группировки разделов и ресурсов смет, нет поддержки индексов смет (потому «не бьются суммы») и т.д.Судя по всему сметная функция сделана «для галочки», а не для использования
Резюме по сметной интеграцииЕсли вам нужна сметная
интеграция, то Spider Project должен быть исключен из выбора, т.к. скорее всего модуль загрузки смет неработоспособен (см. список выпавших функций и отзывы)PM Agent лучшее на рынке интеграция смет с проектной системой, но работает только со сметами A0Turbo Planner работает со всеми сметными комплексами в АРПС и поддерживает проф. сметную интеграцию
Нормирование на сроков работ
Primavera даже с решениями ПМСОФТ не умеет нормировать сроки работ от их объемов
Primavera не имеет встроенного понятия физических объемов работ, поэтому естественно не поддерживает никаких средств расчета сроков работ от нихPrimavera также не имеет понятия «производительности» для расчета сроков работ как Spider Project и Turbo
Spider Project – лучшее моделирование сроков работ от производительности ресурсовSpider Project имеет очень богатые
настройки производительности ресурсов и расчета длительности задач от нихОднако Spider Project в отличии от Turbo Planner не понимает расчет производительности «от возможностей подрядчика», а только ресурсный метод
Turbo Planner понимает нормы производительности и ресурсов и подрядчиков
Резюме по нормированию сроков работ
Если вам нужно рассчитывать сроки работ от физических объемов и производительностей, то Primavera должна быть исключена из выбораSpider Project имеет полноценное нормирование сроков работ, но только от ресурсов и без понятия «производительности порядчика»Turbo Planner нормирует сроки работ как от ресурсов и объемов, так и производительности порядчиков
Собственные «управленческие» нормы ресурсов
Primavera не имеет и не может иметь управленческих норм ресурсовPrimavera не понимает физических
объемов и норм ресурсов от них. Это не заложено в продуктПонимая данное фатальное ограничение Primavera в ПМСОФТ предлагают тем кому это нужно отказываться от Primavera и использовать Asta Powerproject, где есть простейшее нормирование
Федеральные или собственные стандарты структуры нормХотя сметные справочники норм
неточны, однако их можно использовать в 60% случаев по натуральным показателям и машиночасамTurbo Planner для возможности разработки собственных норм на базе сметных строго следует федеральным стандартам нормированияSpider Project в целях гибкости предлагает собственный стандарт расчетам машиносчасов несовместимый со сметными справочниками
Планирование технологическими блоками по «типовым фрагментам» в Spider Project и Turbo PlannerПри использовании собственных
норм обычно справочники делают из целых конструктивных элементовSpider и Turbo поддерживают такой методВ Turbo дополнительно есть понятие «укрупненного физического объема»
Резюме по управленческим нормам ресурсов
Если вам требуется моделировать по нормам, реальный расход ресурсов, то Primavera должна быть исключена из выбораSpider Project имеет максимально гибкое управленческое нормирование ресурсов на рынке, но при этом оно несовместимо со сметными нормамиTurbo Planner позволяет использовать управленческие нормы ресурсов и использовать фрагменты сметных норм
Управление прибыльностью строительства
Рентабельность в разрезе ресурсурсов
Turbo Planner имеет встроенную систему «двух цен» для расчета рентабельности строительного проектаВ Spider Project это возможно настройкамиPrimavera не поддерживает расчет рентабельности без импорта в 1С
Резюме по управлению прибылью
Если вам требуется управлять рентабельностью в разрезе ресурсов, то Primavera должна быть исключена из выбора или задача решается в 1С (что неприемлемо для моделей «а что если?»)Spider Project может моделировать рентабельность после долгой настройки «стоимостных составляющих»Turbo Planner имеет встроенную модель рентабельности строительства, включая истинную рентабельность позиций смет
Разработка и оптимизация графика Движения Денежных Средств (Cash Flow)
Primavera
Primavera может моделировать статьи приходов и расходов через Cost Items и Cost AccountsОднако автоматический расчет в потребности финансировании на основании СМР не поддерживаетсяПМСОФТ предлагает решать данную проблему за счет импорта данных в 1С, однако это не позволяет моделировать планы режиме проверки вариантов развития событий «а что если?»
Spider ProjectSpider Project скопировал из Primavera механизм учета затрат по статьям («стоимостные составляющие» аналог Cost Items) и центрам учета («стоимостные центры» аналог Cost Accounts)Однако метод оказался слабым для решения задач автоматического создания графика Движения Денежных Средств от СМР даже с добавлением логики выравниванияС 2014 года Spider Project поставляет новую систему расчета Cash Flow фактически скопированную из Turbo Planner
Turbo Planner
Turbo Planner позволяет автоматически создавать платежки к СМР и поддерживает моделирование «а что если?» показывая «на лету» изменения
Резюме по Cash Flow
В самой Primavera невозможно создать качественный Cash Flow строительства, но это можно сделать в 1С средствами ПМСОФТ, при этом оптимизация и анализ «а что если?» невозможенSpider Project и Turbo Planner позволяют автоматически создавать и оптимизировать платежи на основании графика СМР и его изменений
Планирование закупок
Primavera – закупки просто как «задачи»
В Primavera как и в обычном MS Project без Turbo можно моделировать закупки как «задачи». При этом нет увязки по материалам между задачами закупок и нет потребностями в материалах от графика СМРПМСОФТ решает данные проблемы через 1С, однако теряется возможность моделирования «а что если?» в рамках единого графика планирования
Spider Project – закупки с «телепортацией» материаловSpider Project умеет автоматически
рассчитывать потребность в материалах от графика производства работ и увязывать их между собойОднако базовая модель Spider Project по оптимизации закупок подразумевает из мгновенную телепортацию к месту производства работ без моделирования складов и «зимников»Моделирование партий закупок как в Turbo Planner не поддерживается
Turbo Planner
Закупки могут планироваться автоматически с помощью шаблонов поставок и автоматически увязываться к графику производства работПоддерживается моделирование закупок «а что если?», когда после изменения объемов работ в СМР автоматически и «на лету» пересчитывается план закупок
Резюме по закупкам
В самой Primavera невозможно создать график закупок иначе как задачами набитыми вручную. Но можно сделать закупки в 1С средствами ПМСОФТ, при этом оптимизация и анализ «а что если?» невозможенSpider Project и Turbo Planner позволяют автоматически создавать и оптимизировать закупки на основании графика СМР и его изменений
Оптимизация загрузки ресурсов
Spider Project лучший в равномерных оптимизациях
Spider Project быстрее всех и качественней считает планы с равномерными загрузками ресурсов через «ресурсные связи» по ГолдраттуДаже ввод исходных данных по неравномерной загрузке как в MS Project на Использовании Задач (Task Usage) не поддерживается в Spider ProjectSpider Project не поддерживает согласование выделения ресурсов
MS Project + Turbo PlannerСкорость и согласования
Стандартный алгоритм оптимизации загрузки ресурсов MS Project понимает неравномерность использования ресурсов, но весьма медленныйTurbo Planner расширяет MS Project на скоростные алгоритмы оптимизации на «ресурсных связях» по ГолдраттуMS Project 2016 + Turbo Planner поддерживают согласование выделения ресурсов
Primavera
Средняя скорость вычислений при оптимизации ресурсов сопоставимая с MS Project и существенно медленней оптимизации на «ресурсных связях» в Spider Project и Turbo PlannerНе поддерживается согласование выделения ресурсов
Резюме по ресурсной оптимизации
Если вам требуется скоростной алгоритм оптимизации загрузки ресурсов на «ресурсных связях», то Primavera исключается из выбораЕсли вам требуется система согласования выделения ресурсов, то Primavera и Spider исключаются из выбораЕсли вам требуется оптимизация неравномерной загрузки ресурсов, то Spider исключается из выбора
Отчетность
Spider Project не имеет отчетности, а имеет «данные»Существенная часть пользователей
Spider Project считает, что в системе нет вообще отчетности, т.к. вместо отчетов продукт формирует «таблицы данных»Spider Project не умеет даже сохранять данные в форматы Microsoft Excel, а только CSV и еще с нарушением требований Microsoft к таблицам, что не позволяет на данные накладывать графики и сводные таблицы Excel без ручного перетаскивания тысяч ячеек
Microsoft лидер в отчетности за счет OLAP-сервера и MS ExcelMicrosoft имеет лидирующий на
рынке (60% доля) аналитический сервер для профессиональной отчетности Microsoft Analysis Services, который может выводить отчеты на портал, прямо в MS Excel или на смартфоныTurbo Planner может подготовить данные как для сервера Microsoft, так и является лидирующим инструментом создания отчетов сразу в MS Excel, что позволяет их пользователю менять как угодно
Oracle имеет хорошую отчетность, но ПМСОФТ выбирает Microsoft из-за MS ExcelOracle имеет качественную
промышленную отчетность интегрированную с Oracle PrimaveraОднако интеграция Oracle с Microsoft Excel конечно слабее чем у MicrosoftАналитический сервер Oracle Hyperion имеет меньшую рыночную долю чем MSСам ПМСОФТ как платиновый партнер Oracle отказывается от отчетов Oracle в пользу Microsoft Analysis Services
Резюме по отчетностиЕсли вам требуется современная отчетность, а не просто сырые таблицы с данными, то Spider Project должен быть исключен из выбора или заказано программирование модуля отчетовPrimavera имеет хорошую отчетность, однако даже ПМСОФТ предпочитает более качественную отчетность от Microsoft Turbo имеет отличную отчетность промышленного уровня от Microsoft, плюс лучшая интеграция с отчетами MS Excel
Интерфейс пользователяи длительность обучения
Turbo Planner прост в использовании как MS Excel
ПланировщикВ MS Project
ведет график работ
Коммуникация с исполнителямиделается через автоматические
формы в MS Excel или MS SharePoint
Строительные нормы, финансы,закупки и рентабельностьдоступны в простой форме
таблицы
Spider Project – система 1001 окна настроек
Если в Turbo Planner все настройки СМР управляются из одной Excel-подобной таблицы, то в Spider Project те же самые настройки требуют открытия 48 окон настроек и корректного их вводаСтремление Spider сделать настраиваемость норм очень гибкой сделало систему фантастически сложной в эксплуатации по типовым и стандартным сценариям
Primavera – нужно обучение
Если MS Project интуитивен и часто им могут как и Turbo Planner пользоваться не читая документацию вообще, то с Primavera это нет так – без большого обучения использование невозможноТем не менее, интерфейс Primavera намного проще чем Spider Project, правда это обеспечено тем, что из Primavera удалены вообще возможности настроек норм ресурсов и сроков
Резюме по обучению
Если ваш персонал имеет малый или средний опыт работы с проектными и ERP-системами, то Spider Project должен быть исключен из выбора как система со сложнейшим интерфейсом пользователяЕсли ваш выбор Primavera, то требуются обязательно интенсивные тренинги персонала от ПМСОФТTurbo Planner из-за интуитивности интерфейсов в стиле MS Project и MS Excel часто внедряют по видеоурокам
Технологии, масштабирование и строительные порталы
Поддержка серверных технологий и SQL-серверов
Spider Project не поддерживает серверные технологии управления проектами, только устаревший обмен файлами. Однако для малых проектов и главное удаленных филиалов это удобно.Turbo Planner умеет работает и через файлы в филиалах и с SQL-сервером и с MS Project Server в центральных офисахPrimavera работает только через SQL-сервер даже в филиалах
Turbo создан на базе современных технологий Microsoft поколения «2016»
Отчетыи графические
сигналы
Статус выполнения
Факт. объемыФотографии
и базы документов
Умершие в 1998/2006 технологии Borland в Spider и PrimaveraSpider Project создан на платформе
Borland C++, который умер в 1998 году и больше не поддерживается BorlandPrimavera Project Planner создана на платформе Borland Delphi, которая умерла в 2006 году и больше не поддерживается BorlandОба продукта имеют проблемы развития и совместимости с новыми версиями Windows из-за смерти своих платформ
Умершая платформа Borland объясняет «ретро» интерфейс пользователя и ошибки памяти
ПМСОФТ сделал выбор в сторону Microsoft SharePoint как и TurboПМСОФТ понимая, что технологии
Oracle устарели отказался от них и создал свой Строительный портал как и в Turbo на базе Microsoft SharePoint ServerTurbo Planner автоматически создает Строительный портал на SharePoint или на облаке Microsoft OneDrive раскладывая по папкам пользователям формы и отчетыSpider Project лишен современных портальных и облачных технологий
Резюме по технологиям
Если вам нужна централизованная серверная технология управления портфелем проектов, то Spider Project как файловая система должна быть исключена из выбораЕсли у вас много филиалов и требуются минимальные IT-требования и работа через файлы, то Primavera должна быть исключена из выбораTurbo Planner работает и через файлы и через промышленные сервера и через облачные сервисы, если необходимо
Где взять инструменты и материалы для внедрения?TurboPlanner.ComСайт продукта, документация и видеоурокиMicrosoftProject.Ruсамоучители по MS Project и ISO 21500YouTube.com/MicrosoftProjectRUВидеоуроки по управлению проектамии Turbo Planner 2016