mike mclachlan danbury 11 transcript - redacted

8/3/2019 Mike McLachlan Danbury 11 Transcript - Redacted

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I N T H E U N I T E D S T A T E S D I S T R I C T C O U R T

F O R T H E D I S T R I C T O F C O N N E C T I C U T

C I V I L A C T I O N N O . 3 : 0 7 - C V - 1 4 3 6

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - x

:

J U A N B A R R E R A , E T A L . , :

:

P l a i n t i f f s , :

:

- v e r s u s - :

:

M A R K B O U G H T O N , M A Y O R O F :

D A N B U R Y , E T A L . , :

:

D e f e n d a n t s . :

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - X

D e p o s i t i o n o f M I C H A E L A . M c L A C H L A N ,

t a k e n p u r s u a n t t o t h e F e d e r a l R u l e s o f C i v i l

P r o c e d u r e , a t t h e L a w O f f i c e s o f C r a m e r &

A n d e r s o n , 5 1 M a i n S t r e e t , N e w M i l f o r d ,

C o n n e c t i c u t , b e f o r e L e a M . P a l o m b o , L S R # 0 0 1 8 4 ,

R P R , a N o t a r y P u b l i c i n a n d f o r t h e S t a t e o f

C o n n e c t i c u t , o n F r i d a y , J u n e 2 5 , 2 0 1 0 , a t9 : 4 1 a . m .


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1 A P P E A R A N C E S :

2 F o r t h e P l a i n t i f f s :

3 Y A L E L A W S C H O O L

1 2 7 W a l l S t r e e t

4 N e w H a v e n , C T 0 6 5 1 1

( 2 0 3 ) 4 3 2 - 4 8 0 0

5

B y : M I C H A E L J . W I S H N I E , E S Q .

6 S U S A N H A Z E L D E A N , E S Q .

S O P H I E H O O D , L a w S t u d e n t

7 A R I H O L T Z B L A T T , L a w S t u d e n t

R E B E C C A H E L L E R , L a w S t u d e n t

8

F o r t h e D e f e n d a n t , C i t y o f D a n b u r y :

9

C R A M E R & A N D E R S O N , L L P

10 3 0 M a i n S t r e e t , S u i t e 3 0 3

D a n b u r y , C T 0 6 8 1 0

11 ( 2 0 3 ) 7 4 4 - 1 2 3 4

12 B y : D A N I E L E . C A S A G R A N D E , E S Q .

K I M E . N O L A N , E S Q .

13

F o r t h e I n d i v i d u a l D a n b u r y D e f e n d a n t s :

14

R Y A N R Y A N D E L U C A , L L P

15 7 0 7 S u m m e r S t r e e t

S t a m f o r d , C T 0 6 9 0 1

16 ( 2 0 3 ) 3 5 7 - 9 2 0 0

17 B y : C L A R I S S E N . T H O M A S , E S Q .

18 F o r t h e F e d e r a l D e f e n d a n t s a n d t h e

U n i t e d S t a t e s :

19

U . S . A T T O R N E Y ' S O F F I C E

20 1 5 7 C h u r c h S t r e e t , 2 3 r d F l o o r

N e w H a v e n , C T 0 6 5 1 0

21 ( 2 0 3 ) 8 2 1 - 3 7 0 022 B y : M I C H E L L E L . M c C O N A G H Y , E S Q .

23

A L S O P R E S E N T :

24

R o b e r t B r o w n , G e o m a t r i x P r o d u c t i o n s

25


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1 W I T N E S S I N D E X

2 P A G E

3 D i r e c t E x a m i n a t i o n b y M s . H o o d 5

4 C r o s s - E x a m i n a t i o n b y M r . C a s a g r a n d e 2 9 8

5 R e d i r e c t E x a m i n a t i o n b y M s . M c C o n a g h y 3 1 0

6

7 E X H I B I T I N D E X

8 P L A I N T I F F S ' D E S C R I P T I O N P A G E

9 1 F r e e d o m o f I n f o r m a t i o n C o m m i s s i o n 1 3

T r a n s c r i p t , 4 / 9 / 0 7

10

2 A t t a c h m e n t A t o S u b p o e n a , 6 / 1 4 / 1 0 2 2

11

3 D o c u m e n t E n t i t l e d " A c t i v i t i e s " 3 8

12

4 E - m a i l t o M a r k B o u g h t o n f r o m 4 1

13 M r . M c L a c h l a n , 6 / 1 3 / 0 5

14 5 C i t y o f D a n b u r y C h a r t e r , C h a p t e r 4 5 0

15 6 S t a t e m e n t o f M i s s i o n 5 4

16 7 D o c u m e n t T i t l e d , " I l l e g a l 8 8

I m m i g r a t i o n N o t e s : W h a t P e o p l e17 A r e S a y i n g "

18 8 C i t y o f D a n b u r y 2 0 0 7 A n n u a l R e p o r t 9 1

19 9 L e t t e r t o T h o m a s R o v i t o f r o m M a r k 9 6

B o u g h t o n , 6 / 4 / 0 3

20

1 0 S t r i n g o f E - m a i l s B e t w e e n M a y o r 1 0 1

21 B o u g h t o n , M r . M c L a c h l a n , J o n a n d

M a t t , d a t e d 1 / 3 0 / 0 6

22

1 1 E - m a i l t o M a r k B o u g h t o n f r o m 1 0 6

23 M r . M c L a c h l a n , 7 / 2 2 / 0 5

24 1 2 E - m a i l t o M i c h a e l M c L a c h l a n f r o m 1 1 0

G w e n P o t e , 8 / 2 5 / 0 5

25


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1 1 4 S a v i n g s B a n k o f D a n b u r y , S t a t e m e n t 1 2 0

S u m m a r y , 9 / 3 0 / 0 6

2

1 5 E m p l o y e r S t a t u s R e p o r t 1 2 2

3

1 6 E - m a i l E x c h a n g e B e t w e e n M i c h a e l 1 2 6

4 M c L a c h l a n a n d J o n F a g a n , 3 / 9 / 0 6

5 1 7 I n v o i c e N u m b e r 1 3 7 9 f r o m y n 2 1 2 9

C o m m u n i c a t i o n s , 2 / 1 5 / 0 6

6

1 8 P h o t o c o p y o f C h e c k N u m b e r 0 0 0 7 2 6 0 4 1 3 0

7

1 9 E - m a i l f r o m M r . M c L a c h l a n t o 1 5 0

8 M r . H e t h m o n , 4 / 1 5 / 0 5

9 2 0 E - m a i l f r o m M r . M c L a c h l a n t o S a n d r a 1 6 2G u n n , 3 / 2 2 / 0 6

10

2 1 B o o k , 3 / 2 2 / 0 4 t h r o u g h 7 / 2 1 / 0 4 1 7 5

11

2 2 B o o k , 7 / 2 1 / 0 4 t h r o u g h 1 1 / 1 7 / 0 4 1 7 5

12

2 3 B o o k , 3 / 1 8 / 0 5 t h r o u g h 7 / 2 6 / 0 5 1 7 5

13

2 4 B o o k , 7 / 2 6 / 0 5 t h r o u g h 1 0 / 2 7 / 0 5 1 7 5

14

2 5 B o o k , 1 0 / 2 7 / 0 5 t h r o u g h 4 / 1 2 / 0 6 1 7 5

15

2 6 B o o k , 8 / 1 8 / 0 6 t h r o u g h 1 1 / 2 8 / 0 6 1 7 5

16

2 7 B o o k , 4 / 1 1 / 0 7 t h r o u g h 1 0 / 2 / 0 7 1 7 5

17

2 8 B o o k , 1 1 / 2 8 / 0 6 t h r o u g h 4 / 1 1 / 0 7 1 7 5

18

2 9 S i n g l e - P a g e H a n d w r i t t e n D o c u m e n t 2 8 8

19

20

N O T E : E x h i b i t s r e t a i n e d b y M s . H o o d .

21

22

23

24

25


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1 V I D E O G R A P H E R : O n t h e r e c o r d ,

2 9 : 4 3 .

3 M I C H A E L A . M c L A C H L A N ,

4 4 7 W e s t W o o s t e r S t r e e t , D a n b u r y , C o n n e c t i c u t

5 0 6 8 1 0 ,

6 c a l l e d a s a w i t n e s s , h a v i n g b e e n f i r s t

7 d u l y s w o r n b y L e a M . P a l o m b o , L S R

8 # 0 0 1 8 4 , R P R , a N o t a r y P u b l i c i n a n d f o r

9t h e S t a t e o f C o n n e c t i c u t , w a s e x a m i n e d

10 a n d t e s t i f i e d a s f o l l o w s :

11 D I R E C T E X A M I N A T I O N

12 B Y M S . H O O D :

13 Q . G o o d m o r n i n g , S e n a t o r .

14 A . G o o d m o r n i n g .

15 Q . M y n a m e i s S o p h i e H o o d a n d I a m a l a w

16 s t u d e n t i n t e r n w o r k i n g u n d e r t h e s u p e r v i s i o n o f

17 A t t o r n e y S u s a n H a z e l d e a n . W e ' r e r e p r e s e n t i n g

18 t h e p l a i n t i f f s i n a c i v i l a c t i o n b e f o r e t h e

19 D i s t r i c t o f C o n n e c t i c u t , B a r r e r a , e t a l . v

20 B o u g h t o n , e t a l .

21 M S . H O O D : T h i s i s t h e d e p o s i t i o n

22 o f S e n a t o r M i c h a e l M c L a c h l a n r e c o r d e d o n J u n e

23 2 5 t h , 2 0 1 0 i n N e w M i l f o r d , C o n n e c t i c u t . T h e

24 d e p o s i t i o n w a s n o t i c e d b y S u s a n H a z e l d e a n f o r

25 t h e p l a i n t i f f . T h e v i d e o t a p e o p e r a t o r i s B o b


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1 B r o w n o f G e o m a t r i x P r o d u c t i o n s , 2 7 0 A m i t y R o a d ,

2 N e w H a v e n , C o n n e c t i c u t . A n d w e ' d l i k e t o m a k e

3 a l l t h e u s u a l s t i p u l a t i o n s . A n d i f C o u n s e l - -

4 M R . C A S A G R A N D E : E x c e p t t h a t w e ' r e

5 g o i n g t o b e r e a d i n g a n d s i g n i n g - -

6 M S . H O O D : Y e s .

7 M R . C A S A G R A N D E : - - t h e

8 d e p o s i t i o n .

9M S . H O O D : Y e s .

10 M R . C A S A G R A N D E : T h a t j u s t m e a n s

11 t h a t y o u h a v e 3 0 d a y s a f t e r w e g e t t h e

12 t r a n s c r i p t f o r y o u j u s t t o c o r r e c t f o r a n y

13 e r r o r s - -

14 T H E W I T N E S S : O k a y .

15 M R . C A S A G R A N D E : - - t h a t y o u s e e

16 a n d t h e n y o u s i g n i t .

17 M S . H O O D : A n d c a n c o u n s e l

18 i n t r o d u c e d t h e m s e l v e s ?

19 M R . C A S A G R A N D E : Y e s . D a n i e l

20 C a s a g r a n d e , r e p r e s e n t i n g t h e C i t y o f D a n b u r y .

21 M R . N O L A N : K i m N o l a n , C i t y o f

22 D a n b u r y .

23 M S . M c C O N A G H Y : M i c h e l l e

24 M c C o n a g h y , F e d e r a l d e f e n d a n t s a n d t h e U n i t e d

25 S t a t e s .


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1 M R . M O R A B I T O : D o u g M o r a b i t o f o r

2 t h e F e d e r a l d e f e n d a n t s .

3 M S . T H O M A S : C l a r i s s e T h o m a s f o r

4 t h e i n d i v i d u a l D a n b u r y d e f e n d a n t s .

5 M R . H O L T Z B L A T T : A r i H o l t z b l a t t

6 f o r t h e p l a i n t i f f s .

7 M S . H A Z E L D E A N : S u s a n H a z e l d e a n

8 f o r t h e p l a i n t i f f s .

9M R . W I S H N I E : M i k e W i s h n i e .

10 M S . H E L L E R : R e b e c c a H e l l e r f o r

11 t h e p l a i n t i f f s .

12 M S . H O O D : G r e a t .

13 B Y M S . H O O D :

14 Q . M r . M c L a c h l a n , I ' m g o i n g t o b e g i n b y

15 t e l l i n g y o u a l i t t l e b i t a b o u t w h a t ' s g o i n g t o

16 h a p p e n t o d a y . I ' m g o i n g t o a s k y o u s o m e

17 q u e s t i o n s , i n c l u d i n g a b o u t t h e S e p t e m b e r 1 9 t h ,

18 2 0 0 6 a r r e s t s o f J u a n B a r r e r a , J o s e C a b r e r a ,

19 D a n i e l C h a v e z , J o s e L l i b i s u p a , I s a a c M a l d o n a d o ,

20 E d g a r R e d r o v a n , N i c h o l a s S a n c h e z , J u a n S i m b a n a ,

21 M a n u e l A l v a r a e i n , J o s e D u m a a n d J o s e F e r n a n d e z .

22 I m a y r e f e r t o t h o s e 1 1 i n d i v i d u a l s a s t h e

23 D a n b u r y 1 1 . D o y o u u n d e r s t a n d w h a t I m e a n b y

24 t h e D a n b u r y 1 1 ?

25 A . I d o .


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1 Q . G r e a t . U n l e s s y o u r c o u n s e l i n s t r u c t s

2 y o u n o t t o a n s w e r , I w i l l e x p e c t y o u w i l l a n s w e r

3 m y q u e s t i o n s . Y o u a r e t e s t i f y i n g h e r e u n d e r

4 o a t h . T h e c o u r t r e p o r t e r w i l l r e c o r d e v e r y t h i n g

5 a n y o n e s a y s d u r i n g t h e d e p o s i t i o n . A n d a s D a n

6 a l r e a d y e x p l a i n e d , a f t e r w a r d s , y o u ' l l h a v e t h e

7 o p p o r t u n i t y t o r e v i e w t h e t r a n s c r i p t a n d e n s u r e

8 t h a t i t ' s a c c u r a t e b e f o r e s i g n i n g . D o y o u

9u n d e r s t a n d t h a t ?

10 A . I d o .

11 Q . E x c e l l e n t . S i n c e t h e c o u r t r e p o r t e r i s

12 t r a n s c r i b i n g o u r c o n v e r s a t i o n , I ' l l a s k t h a t y o u

13 p l e a s e g i v e v e r b a l r e s p o n s e s . I f y o u n o d y o u r

14 h e a d o r p o i n t , i t w o n ' t b e r e c o r d e d . I f y o u

15 d o n ' t h e a r a n y o f m y q u e s t i o n s , w i l l y o u s a y s o

16 s o t h a t I m a y r e p e a t t h e q u e s t i o n ?

17 A . P l e a s e .

18 Q . T h a n k s . A n d i f y o u d o n ' t u n d e r s t a n d ,

19 w i l l y o u s a y s o s o t h a t I m a y r e p h r a s e o r

20 r e p e a t ?

21 A . I w i l l .

22 Q . G r e a t . I f y o u w a n t t o s t o p a t a n y t i m e

23 t o u s e t h e r e s t r o o m o r s t r e t c h o r g e t s o m e

24 w a t e r , p l e a s e i n d i c a t e . I f y o u a n s w e r a

25 q u e s t i o n , I w i l l a s s u m e t h a t y o u h a v e h e a r d i t


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1 a n d u n d e r s t o o d i t a n d h a v e g i v e n m e y o u r b e s t

2 r e c o l l e c t i o n . D o y o u u n d e r s t a n d t h a t ?

3 A . I d o .

4 Q . D o y o u u n d e r s t a n d t h a t y o u r t e s t i m o n y

5 m u s t b e t r u t h f u l a n d i s s u b j e c t t o t h e p e n a l t i e s

6 o f p e r j u r y ?

7 A . I d o .

8 Q . A r e y o u o n a n y m e d i c a t i o n t h a t w o u l d

9a f f e c t y o u r a b i l i t y t o g i v e t e s t i m o n y t o d a y ?

10 A . N o .

11 Q . D o y o u h a v e a m e d i c a l c o n d i t i o n t h a t

12 c o u l d a f f e c t y o u r u n d e r s t a n d i n g o f m y q u e s t i o n s

13 o r y o u r a n s w e r s t o t h e m i n t h i s d e p o s i t i o n ?

14 A . N o , t h a n k G o d .

15 Q . I s t h e r e a n y o t h e r r e a s o n t h a t y o u

16 c a n n o t g i v e a f u l l a n d c o m p l e t e t e s t i m o n y t o d a y ?

17 A . N o .

18 Q . W h a t - - d i d y o u l o o k a t a n y m a t e r i a l s

19 i n p r e p a r a t i o n f o r t h i s d e p o s i t i o n ?

20 A . I l o o k e d a t t h e C o m p l a i n t a n d I l o o k e d

21 a t t h e i n t e r r o g a t o r y r e s p o n s e f r o m t h e C i t y o f

22 D a n b u r y .

23 Q . A n d w h i c h i n t e r r o g a t o r y r e s p o n s e f r o m

24 t h e C i t y o f D a n b u r y w o u l d t h a t b e ?

25 A . T h e M a y o r ' s i n t e r r o g a t o r y r e s p o n s e .


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1 Q . D o y o u h a p p e n t o k n o w t h e d a t e , t h e r e

2 h a v e b e e n a f e w , o r - -

3 A . I d o n o t k n o w t h e d a t e o f t h a t

4 d o c u m e n t .

5 Q . O k a y . A n d d i d y o u r a t t o r n e y g i v e t h o s e

6 d o c u m e n t s t o y o u , t h e C o m p l a i n t a n d t h e

7 i n t e r r o g a t o r y r e s p o n s e s ?

8 A . C o r r e c t .

9M R . C A S A G R A N D E : L e t m e j u s t m a k e

10 i t c l e a r , I a m n o t h e r e r e p r e s e n t i n g

11 M r . M c L a c h l a n a s h i s a t t o r n e y , I ' m r e p r e s e n t i n g

12 t h e C i t y .

13 M S . H O O D : T h a n k y o u f o r t h e

14 c l a r i f i c a t i o n .

15 Q . H a d y o u s e e n t h e C o m p l a i n t b e f o r e

16 r e v i e w i n g i t i n p r e p a r a t i o n f o r t h i s d e p o s i t i o n ?

17 A . I s a w t h e C o m p l a i n t s o o n a f t e r i t w a s

18 f i l e d , r e a d i t b r i e f l y , d i d n ' t r e a l l y s t u d y i t

19 a t t h e t i m e , b u t t h e n t o o k a l o o k a t i t a g a i n

20 a n d r e a d i t t h o r o u g h l y .

21 Q . A n d w h e n w a s t h a t t h a t y o u r e a d i t

22 t h o r o u g h l y ?

23 A . I n t h e l a s t w e e k o r s o .

24 Q . A n d h a d y o u s e e n t h e i n t e r r o g a t o r y

25 r e s p o n s e s b e f o r e v i e w i n g i t i n p r e p a r a t i o n f o r


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1 t h i s d e p o s i t i o n ?

2 A . N o t p r i o r t o s e v e r a l d a y s a g o .

3 Q . O k a y . D i d y o u s p e a k w i t h

4 M r . C a s a g r a n d e a b o u t e i t h e r t h e C o m p l a i n t o r t h e

5 i n t e r r o g a t o r y r e s p o n s e s ?

6 A . I d i d s p e a k t o h i m , n o t s p e c i f i c a l l y ,

7 b u t h e s u g g e s t e d t h a t I s h o u l d r e v i e w i t a g a i n ,

8 e s p e c i a l l y t h e C o m p l a i n t , s o I w o u l d u n d e r s t a n d

9w h a t y o u r a r g u m e n t i s , a n d w h i c h I d i d d o . I

10 h a d p l a n n e d t o d o t h a t a n y w a y s , a n d t h e n

11 p r o v i d e d t h e c o p y o f t h e i n t e r r o g a t o r i e s f o r m e

12 t o t a k e a l o o k a t w h a t t h e M a y o r h a s a l r e a d y

13 s a i d i n r e s p o n s e .

14 Q . D i d M r . C a s a g r a n d e a n d y o u r s e l f d i s c u s s

15 a n y t h i n g f u r t h e r a b o u t t h e C o m p l a i n t , b e y o n d

16 t h a t y o u s h o u l d u n d e r s t a n d p l a i n t i f f s '

17 a r g u m e n t s ?

18 M R . C A S A G R A N D E : A t t h i s p o i n t ,

19 I ' m g o i n g t o i n s e r t a n o b j e c t i o n b a s e d o n

20 p r i v i l e g e t o t h e e x t e n t I u n d e r s t a n d w h e r e I

21 t h i n k y o u ' r e g o i n g a n d t h e e x t e n t o f m y

22 o b j e c t i o n i s t h a t t h e p r i v i l e g e e x t e n d s t o a n y

23 c o n v e r s a t i o n s t h a t I h a d w i t h M r . M c L a c h l a n

24 r e g a r d i n g w h a t h e d i d w h i l e h e w a s a C i t y

25 e m p l o y e e o r w h a t h e k n e w o r w h a t h e w a s t o l d .


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1 I n o t h e r w o r d s , a n y t h i n g r e l a t i n g t o h i s

2 e m p l o y m e n t i s , w e b e l i e v e , s u b j e c t t o t h e

3 p r i v i l e g e a n d , t h e r e f o r e , I w o u l d i n s t r u c t h i m

4 n o t t o a n s w e r a n y q u e s t i o n s d i r e c t l y t o t h a t

5 s p e c i f i c a r e a .

6 M S . H O O D : O k a y .

7 Q . D i d y o u s p e a k w i t h a n y o n e e l s e i n

8 p r e p a r a t i o n f o r t h i s d e p o s i t i o n ?

9A . N o .

10 Q . W a s a n y o n e e l s e p r e s e n t w h e n y o u s p o k e

11 w i t h M r . C a s a g r a n d e ?

12 A . N o .

13 Q . H o w d i d y o u s p e a k w i t h M r . C a s a g r a n d e ?

14 A . I n p e r s o n .

15 Q . H o w l o n g w a s t h a t m e e t i n g ?

16 A . I d o n ' t r e c a l l . N i n e t y m i n u t e s m a y b e .

17

20 Q . D o y o u r e g u l a r l y k e e p a n y n o t e s i n t h e

21 c o u r s e o f y o u r e m p l o y m e n t ?

22 A . I n t h e c o u r s e o f m y f o r m e r e m p l o y m e n t

23 w i t h t h e C i t y , I k e p t n o t e s . P r i m a r i l y , t h o u g h ,

24 a b o o k t h a t w o u l d a l l o w m e t o r e t r i e v e v o i c e m a i l

25 m e s s a g e s , t h a t ' s p r i m a r i l y w h a t I u s e d t h a t f o r .


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1 S o i t w a s a n o n g o i n g l o g , s o t o s p e a k , w h e r e I

2 w o u l d r e t r i e v e v o i c e m a i l . O c c a s i o n a l l y , t h o u g h

3 r a r e l y , I w o u l d t a k e n o t e s o f a t e l e p h o n e

4 c o n v e r s a t i o n . T h a t w a s g e n e r a l l y r a r e . I h a v e

5 a p r e t t y g o o d r e t e n t i o n , I t h i n k , o f w h o I ' v e

6 s p o k e n t o a n d w h a t w a s t a l k e d a b o u t .

7 Q . I s t h e o n g o i n g l o g t h a t y o u j u s t

8 r e f e r r e d t o t h e c o m p o s i t i o n b o o k a b o u t w h i c h y o u

9t e s t i f i e d a t t h e F r e e d o m o f I n f o r m a t i o n

10 C o m m i s s i o n H e a r i n g i n 2 0 0 7 , r e l a t e d t o t h i s

11 c a s e ?

12 A . F r e e d o m o f I n f o r m a t i o n C o m m i s s i o n

13 H e a r i n g ? I d o n ' t r e c a l l a t t e n d i n g a n F O I

14 h e a r i n g .

15 M S . H O O D : P l a i n t i f f s m a r k

16 E x h i b i t 1 .

17 Q . I ' l l h a n d i t t o t h e c o u r t r e p o r t e r f o r

18 h e r t o m a r k i t .

19 A . O k a y .

20 Q . A n d t h e n s h e ' l l p a s s i t a l o n g t o y o u

21 w h e n s h e g e t s t h e c h a n c e .

22 ( P l a i n t i f f s ' E x h i b i t 1 m a r k e d f o r

23 i d e n t i f i c a t i o n . )

24 Q . M r . M c L a c h l a n , a s y o u ' l l s e e f r o m t h e

25 f i r s t f e w p a g e s , t h i s i s t h e o r i g i n a l t r a n s c r i p t


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1 o f a S t a t e o f C o n n e c t i c u t F r e e d o m o f I n f o r m a t i o n

2 C o m m i s s i o n H e a r i n g , d o c k e t n u m b e r F I C 2 0 0 6 - 6 7 3

3 t h a t w a s h e l d o n A p r i l 9 t h , 2 0 0 7 . A n d a s

4 i n d i c a t e d o n p a g e f i v e o f t h e t r a n s c r i p t , y o u

5 w e r e a w i t n e s s a t t h a t h e a r i n g a n d t e s t i f i e d

6 u n d e r o a t h . D o y o u s e e p a g e f i v e ?

7 A . I r e c a l l n o w , o k a y .

8 Q . E x c e l l e n t . T h a n k y o u . I h a v e j u s t

9e x c e r p t e d t h e r e l e v a n t p a g e s h e r e o f t h i s

10 t r a n s c r i p t s o a s n o t t o b u r d e n e v e r y o n e w i t h

11 h u n d r e d s .

12 I f y o u ' l l p l e a s e t u r n t o p a g e 1 2 4 ,

13 a n d i n t h e l a s t p a r a g r a p h o n t h e p a g e , y o u

14 t e s t i f y , " I k e e p a c o m p o s i t i o n b o o k t h a t i s s o r t

15 o f a s c r a t c h p a d w h i l e I t a k e m e s s a g e s f o r o t h e r

16 p e o p l e o f t e n t i m e s o r f o r t h e M a y o r , I ' l l m a k e

17 n o t e o f a p h o n e n u m b e r , a d a t e c a l l e d , p e r h a p s a

18 b a s i c o f d i s c u s s i o n a n d t h e n s o m e t i m e s , w h e n I

19 d o f o l l o w u p , I w i l l h a v e s o m e n o t e s t o m y s e l f . "

20 A . O k a y .

21 Q . I s t h a t t h e o n g o i n g l o g t h a t y o u w e r e

22 r e f e r e n c i n g - -

23 A . T h a t ' s c o r r e c t .

24 Q . - - S e n a t o r ?

25 A n d s o y o u h a v e t e s t i f i e d t h a t y o u


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1 k e p t t h i s b o o k a s C h i e f o f S t a f f ?

2 A . I d i d .

3 Q . A n d w h a t e l s e w o u l d y o u u s e i t f o r ,

4 b e y o n d p h o n e l o g s ?

5 A . P r o b a b l y n o t h i n g . I w o u l d s a y t h a t

6 t h e y w e r e a l l p h o n e c a l l s , u s u a l l y b u s i n e s s

7 r e l a t e d , a n d e v e n o c c a s i o n a l l y a r e m i n d e r t o

8 m y s e l f t o c a l l t h e d o c t o r t o m a k e a n a p p o i n t m e n t

9o r s o m e t h i n g , s o .

10 Q . A n d y o u a l s o t e s t i f i e d t h a t s o m e t i m e s

11 y o u w o u l d t a k e n o t e s w h i l e o n a c a l l ?

12 A . R a r e l y . B u t t h e r e w e r e o c c a s i o n s w h e r e

13 I w o u l d p u t s o m e b r i e f n o t e s i n b a s e d u p o n a

14 f o l l o w - u p c a l l .

15 Q . H o w o f t e n w o u l d y o u g o t h r o u g h o n e

16 c o m p o s i t i o n b o o k ?

17 A . T h a t w a s v e r y d i f f e r e n t a c c o r d i n g t o

18 w h a t t h e f l o w o f w o r k w a s i n t h e o f f i c e . I f

19 t h e r e w a s a t i m e w h e n s t a f f i n g w a s l o w a n d m y

20 p h o n e c a l l v o l u m e w a s m u c h h i g h e r , t h e n I w o u l d

21 g o t h r o u g h m o r e p a g e s i n t h e b o o k . S o t h e r e w a s

22 n o c l e a r p e r i o d o f t i m e t h a t y o u c o u l d s a y t h e

23 c o m p o s i t i o n b o o k w o u l d l a s t . I n o t i c e d t h a t ,

24 y o u k n o w , s o m e o f t h e m w o u l d g o i n a c o u p l e o f

25 m o n t h s a n d o t h e r s w o u l d t a k e s i x o r e i g h t


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1 m o n t h s , I t h i n k , o r m o r e s o m e t i m e s t o g e t

2 t h r o u g h i t .

3 Q . A n d w h e r e d i d y o u s t o r e t h e m ?

4 A . I n m y o f f i c e .

5 Q . T o y o u r k n o w l e d g e , w e r e p a g e s f r o m

6 t h o s e c o m p o s i t i o n b o o k s p r o d u c e d i n t h i s

7 l i t i g a t i o n ?

8 A . Y e a h . T h a t ' s w h a t w e t a l k e d a b o u t

9y e s t e r d a y .

10 M R . C A S A G R A N D E : W e l l , j u s t a n s w e r

11 h e r q u e s t i o n .

12 T H E W I T N E S S : O k a y .

13 Q . D i d y o u a l s o , w h i l e C h i e f o f S t a f f ,

14 k e e p a h a n d w r i t t e n c a l e n d a r ?

15 A . N o .

16 Q . D i d y o u k e e p a n e l e c t r o n i c c a l e n d a r ,

17 w h i l e C h i e f o f S t a f f ?

18 A . I t w a s a n o f f i c e c a l e n d a r f o r e v e r y o n e

19 i n t h e M a y o r ' s o f f i c e . E a c h i n d i v i d u a l w h o h a d

20 r e g u l a r m e e t i n g s h a d a c o d e t o a c c e s s t h e

21 e l e c t r o n i c c a l e n d a r k n o w n a s A C T , A - C - T , a n d m y

22 m e e t i n g s w e r e i n t h e r e .

23 Q . T h e c a l e n d a r i n c l u d e d m e e t i n g s ,

24 c o r r e c t ?

25 A . M m - m m .


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1 M R . C A S A G R A N D E : Y o u h a v e t o s a y

2 y e s o r n o .

3 A . Y e s . I ' m s o r r y .

4 Q . D i d t h e c a l e n d a r a l s o i n c l u d e t o - d o

5 i t e m s ?

6 A . S o m e t i m e s , b u t r a r e l y . O c c a s i o n a l l y , I

7 w o u l d a d d a t o - d o i t e m f o r s o m e o n e e l s e s o t h a t

8 i t w o u l d s h o w u p o n t h e i r s c r e e n , b u t r a r e l y d i d

9i t h a v e a t o - d o i t e m f o r m y s e l f .

10 Q . W h a t w o u l d a t o - d o i t e m i n t h e A C T

11 c a l e n d a r i n d i c a t e ?

12 A . W e l l , i t c o u l d b e t h a t , i n d i s c u s s i o n s

13 w i t h t h e M a y o r , h e d e t e r m i n e d h e w a n t e d t o h a v e

14 a m e e t i n g w i t h s o m e o n e o r h e w a n t e d t o s c h e d u l e

15 a n e v e n t o f s o m e k i n d a n d w e w o u l d t a s k t h a t t o

16 s o m e o n e i n t h e o f f i c e t o s e t i t u p a n d s o t h a t ' s

17 w h a t i t w o u l d b e u s e d f o r , p r i m a r i l y .

18 Q . D i d a n y o n e e l s e h a v e a c c e s s t o y o u r A C T

19 a c c o u n t ?

20 A . N o t t h e a c c o u n t , t h e y d i d h a v e a c c e s s

21 t o t h e p r o g r a m . E a c h o f t h e u s e r s o f A C T h a d a

22 p a s s w o r d t o a c c e s s .

23 Q . D i d y o u h a v e a n a d m i n i s t r a t i v e

24 a s s i s t a n t a s C h i e f o f S t a f f ?

25 A . N o .


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1 Q . D i d y o u h a v e a n y o t h e r a s s i s t a n t w h o

2 m a y m a k e t o - d o s o n y o u r b e h a l f ?

3 A . Y e s . A n y o n e i n t h e o f f i c e c o u l d

4 s c h e d u l e a m e e t i n g o r a t o - d o o n b e h a l f o f

5 a n o t h e r p e r s o n .

6 Q . S o b e y o n d s c h e d u l i n g a m e e t i n g , a n y o n e

7 c o u l d s c h e d u l e a t o - d o f o r y o u , s p e c i f i c a l l y ?

8 A . C o r r e c t . A n d t h a t t o - d o c o u l d i n c l u d e

9a s i m p l e t a s k t o t a k e o r i t c o u l d b e a p h o n e

10 c a l l t o m a k e , a l t h o u g h , w e r a r e l y u s e d i t f o r

11 t h a t p u r p o s e . I t w a s s o r t o f d e s i g n e d f o r p h o n e

12 c a l l l o g g i n g , i t w a s n o t u s e d f o r t h a t p u r p o s e ,

13 p e r s e .

14 Q . D i d y o u e v e r u s e t h e t o - d o f u n c t i o n t o

15 m a k e n o t e s f o r y o u r s e l f ?

16 A . V e r y r a r e l y . O c c a s i o n a l l y , i f i t w a s

17 a n i n d i v i d u a l w h o w e h a d n ' t h a d c o n t a c t w i t h

18 b e f o r e , I m i g h t p u t s o m e b i o i n f o i n o n t h e

19 c o n t a c t ' s n a m e , b u t g e n e r a l l y , n o .

20 Q . C a n y o u r e m e m b e r a n y s p e c i f i c i n s t a n c e

21 i n w h i c h s o m e o n e e n t e r e d a t o - d o o n y o u r b e h a l f ?

22 A . O h , i t h a p p e n e d a l l t h e t i m e . I t

23 h a p p e n e d r e g u l a r l y . A t o - d o ? M o r e - - n o , l e t

24 m e r e p h r a s e t h a t . O t h e r p e o p l e i n t h e o f f i c e

25 r e g u l a r l y s c h e d u l e d m e e t i n g s f o r m e .


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1 Q . Y e s .

2 A . T o - d o , t h e r e w e r e n ' t t o o m a n y p e o p l e

3 t h a t u s e d t h e t o - d o f u n c t i o n i n t h e o f f i c e , b u t

4 i t d i d h a p p e n o c c a s i o n a l l y .

5 Q . S o i t h a p p e n e d s o i n f r e q u e n t l y t h a t , a s

6 o f t o d a y , y o u c a n ' t r e c a l l a s p e c i f i c i n s t a n c e

7 o f s o m e o n e e n t e r i n g a t o - d o i t e m , n o t a m e e t i n g ,

8 o n y o u r b e h a l f ?

9M R . C A S A G R A N D E : O b j e c t t o t h e

10 f o r m .

11 G o a h e a d , i f y o u u n d e r s t a n d i t .

12 Q . Y o u c a n a n s w e r .

13 A . N o t a s p e c i f i c t i m e o r o c c u r r e n c e t h a t

14 t h a t o c c u r r e d , b u t i t d i d o c c u r .

15 Q . D i d y o u h a v e a c o m p u t e r a t w o r k , a s

16 C h i e f o f S t a f f ?

17 A . Y e s .

18 Q . A n d d i d y o u u s e e - m a i l a t w o r k ?

19 A . Y e s .

20 Q . D i d y o u k e e p y o u r w o r k e - m a i l s o r d i d

21 y o u d e l e t e t h e m ?

22 A . B o t h .

23 Q . A n d d i d y o u k e e p y o u r w o r k e - m a i l s

24 a r c h i v e d ?

25 A . T h e a r c h i v e s y s t e m d o e s t h a t .


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1 Q . A n d w h a t h a p p e n e d t o d e l e t e d m e s s a g e s ?

2 A . T h e y a r e a r c h i v e d a l s o , I b e l i e v e .

3 Q . D i d y o u h a v e a h o m e c o m p u t e r ?

4 A . I d i d .

5 M R . C A S A G R A N D E : W h e n y o u s a y

6 " d i d , " t i m e f r a m e ?

7 Q . I n 2 0 0 6 , d i d y o u h a v e a h o m e c o m p u t e r ?

8 A . I d i d .

9Q . A n d , i n 2 0 0 6 , c o u l d y o u g e t w o r k e - m a i l

10 o n y o u r h o m e c o m p u t e r , a s w e l l ?

11 A . Y e s .

12 Q . D o y o u h a p p e n t o k n o w v i a w h a t p r o g r a m

13 y o u g o t w o r k e - m a i l o n y o u r h o m e c o m p u t e r ?

14 A . T h e C i t y h a s a n e m p l o y e e r e m o t e l o g i n

15 s y s t e m , I b e l i e v e t h e y s t i l l d o , w h e r e y o u c a n

16 g o t o a w e b s i t e t h a t i s s e c u r e a n d a c c e s s y o u r

17 e - m a i l .

18 Q . D o y o u h a v e a - -

19 W i t h d r a w n .

20 D i d , i n 2 0 0 6 , y o u h a v e a h o m e

21 e - m a i l a d d r e s s ?

22 A . Y e s .

23 Q . A n d d i d y o u u s e y o u r h o m e e - m a i l

24 a d d r e s s f o r a n y m e s s a g e s r e l a t e d t o w o r k ?

25 A . I m a y h a v e .


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1 Q . D i d y o u u s e y o u r h o m e e - m a i l a c c o u n t

2 f o r a n y m e s s a g e s r e l a t e d t o d a y l a b o r e r s ?

3 A . I m a y h a v e .

4 Q . T o i m m i g r a t i o n ?

5 A . T o - -

6 Q . W i t h d r a w n .

7 H a s a n y - - d i d y o u u s e y o u r h o m e

8 e - m a i l a c c o u n t f o r a n y m e s s a g e s r e l a t e d t o

9i m m i g r a t i o n ?

10 A . P o s s i b l e . U n l i k e l y . I g u e s s t h a t i f I

11 w e r e - -

12 M R . C A S A G R A N D E : I d o n ' t w a n t y o u

13 t o g u e s s . I m e a n , i f y o u d o n ' t - -

14 A . W e l l - -

15 M R . C A S A G R A N D E : I f y o u d o n ' t

16 r e m e m b e r , j u s t s a y y o u d o n ' t r e m e m b e r .

17 A . W e l l , n o , I ' m j u s t t h i n k i n g t h a t w h e n I

18 u s e d m y h o m e e - m a i l a d d r e s s , i t w a s f o r

19 c o n v e n i e n c e t h a t I w a s a l r e a d y l o g g e d i n , p e r

20 s e , a n d i t w o u l d p r o b a b l y h a v e b e e n a b r i e f

21 m e s s a g e t o a f e l l o w e m p l o y e e o f t h e o f f i c e a b o u t

22 s o m e t h i n g t h a t c a m e t o m i n d o v e r t h e w e e k e n d o r

23 a f t e r h o u r s . S o I d o n ' t t h i n k I w o u l d h a v e u s e d

24 i t f o r a n y p r e s s i n g i s s u e .

25 Q . H a s a n y o n e a s k e d y o u t o s e a r c h y o u r


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1 h o m e e - m a i l a c c o u n t f o r m e s s a g e s r e l a t e d t o d a y

2 l a b o r e r s , i m m i g r a t i o n , v o l l e y b a l l o r a n y t h i n g

3 e l s e t o d o w i t h t h i s c a s e ?

4 M R . M O R A B I T O : O b j e c t i o n t o f o r m .

5 Q . Y o u c a n a n s w e r .

6 A . I d o n ' t r e c a l l .

7 Q . S o y o u d o n ' t r e c a l l w h e t h e r o r n o t ,

8 w i t h i n t h e p a s t t h r e e m o n t h s , a n y o n e h a s a s k e d

9y o u t o s e a r c h y o u r h o m e e - m a i l a c c o u n t f o r

10 m e s s a g e s r e l a t e d t o d a y l a b o r e r s ?

11 A . I d o n ' t r e c a l l a r e q u e s t o f t h a t n a t u r e

12 i n t h e l a s t t h r e e m o n t h s .

13 Q . D i d y o u r e a d t h e s u b p o e n a t h a t w a s

14 s e r v e d u p o n y o u t o a p p e a r t o d a y a t t h i s

15 d e p o s i t i o n ?

16 A . I d i d .

17 Q . D o y o u r e c a l l A t t a c h m e n t A t o t h a t

18 s u b p o e n a ?

19 A . N o .


21 E x h i b i t 2 , A t t a c h m e n t A t o s u b p o e n a , d a t e d

22 J u n e 1 4 t h , 2 0 1 0 , i n c l u d i n g d o c u m e n t s r e q u e s t e d

23 f r o m S e n a t o r M c L a c h l a n .




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1 T H E W I T N E S S : T h a n k y o u .

2 Q . D o e s t h a t r e f r e s h y o u r r e c o l l e c t i o n ,

3 S e n a t o r , a s t o t h e d o c u m e n t s t h a t w e r e

4 r e q u e s t e d ?

5 A . I r e c a l l s e e i n g t h i s d o c u m e n t , y e s .

6 Q . A n d d i d y o u s e a r c h p e r s o n a l c a l e n d a r s ,

7 i n r e s p o n s e t o t h a t d o c u m e n t r e q u e s t w i t h i n t h e

8 p a s t f e w m o n t h s ?

9A . I d o n ' t k e e p a p e r s o n a l c a l e n d a r

10 r e l a t e d t o t h e s e r e q u e s t s . T h e y w e r e a l l p a r t

11 o f t h e M a y o r ' s o f f i c e c a l e n d a r s .

12 Q . D i d y o u - -

13 A . S o I r e l i e d o n t h e d i s c l o s u r e t h a t w a s

14 p r o v i d e d t o y o u f r o m t h e M a y o r ' s o f f i c e . I

15 d i d n ' t k e e p a s e p a r a t e c a l e n d a r .

16 Q . D i d y o u s e a r c h a n y h a n d w r i t t e n n o t e s

17 t h a t y o u m i g h t h a v e h a d i n y o u r p e r s o n a l c u s t o d y

18 o r c o n t r o l ?

19 A . T h a t w o u l d o n l y b e t h e c o m p o s i t i o n

20 b o o k s , w h i c h h a v e b e e n p r o v i d e d .

21 Q . S o y o u m a d e n o s e a r c h r e s p o n s i v e t o - -

22 A . Y e a h .

23 Q . - - t h a t a t t a c h m e n t ?

24 M R . C A S A G R A N D E : S a y t h e q u e s t i o n

25 a g a i n ?


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1 Q . S o y o u m a d e n o s e a r c h , b e y o n d t h e

2 s e a r c h t h a t t h e C i t y o f D a n b u r y d i d , r e s p o n s i v e

3 t o t h a t d o c u m e n t r e q u e s t ?

4 M R . C A S A G R A N D E : I ' m g o i n g t o

5 o b j e c t t o t h a t . Y o u j u s t a s k e d h i m a b o u t

6 c a l e n d a r s , y o u d i d n ' t a s k h i m a b o u t a n y t h i n g

7 e l s e i n t h i s a t t a c h m e n t .

8 M S . H O O D : T h e d o c u m e n t s r e q u e s t e d

9i n t h e a t t a c h m e n t a r e f a r b r o a d e r t h a n c a l e n d a r s

10 a l o n e .

11 M R . C A S A G R A N D E : T h a t ' s c o r r e c t .

12 M S . H O O D : I ' l l r e p h r a s e .

13 Q . S e n a t o r M c L a c h l a n , d i d y o u m a k e a n y

14 s e a r c h , a s a r e s u l t o f A t t a c h m e n t A o f t h e

15 s u b p o e n a , n o w m a r k e d P l a i n t i f f s ' E x h i b i t 2 ?

16 A . Y e s , e x t e n s i v e , e x t e n s i v e .

17 Q . W h a t t y p e o f e x t e n s i v e s e a r c h ?

18 A . I l o o k e d t h r o u g h t h e c o m p o s i t i o n b o o k s

19 t h a t y o u r e f e r r e d t o e a r l i e r a n d w e h a v e

20 d i s c l o s e d t h a t i n f o r m a t i o n t o y o u .

21 M R . C A S A G R A N D E : L e t m e - - c a n I

22 j u s t c l a r i f y ?

23 M S . H O O D : N o .

24 M R . C A S A G R A N D E : O k a y .

25 Q . W h e n d i d y o u l o o k t h r o u g h t h o s e


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1 c o m p o s i t i o n b o o k s ?

2 A . O v e r a p e r i o d o f t w o - - o v e r t w o w e e k s .

3 I t t o o k q u i t e a l o t o f t i m e .

4 Q . W h i c h t w o - w e e k p e r i o d w a s t h a t ?

5 A . W e l l , I w o u l d s a y t h a t i t t o o k

6 s o m e w h e r e b e t w e e n - - I w o u l d s a y I p u t 4 0 h o u r s

7 o f t i m e i n t o s e a r c h i n g t h e b o o k s t o b e - - y o u

8 k n o w , t o b e s u r e t h a t I h a d p r o v i d e d a n y

9i n f o r m a t i o n y o u n e e d . A n d t h o s e d o c u m e n t s w e r e

10 p r o v i d e d t o c i t y c o u n s e l t h i s w e e k .

11 Q . S o t h i s 4 0 - h o u r s e a r c h t h a t o c c u r r e d

12 o v e r a t w o - w e e k t i m e p e r i o d w a s - -

13 A . W e l l , I s a y t w o w e e k s . I ' l l r e p h r a s e

14 t h a t . I t h i n k i t w a s o v e r a n e x t e n d e d p e r i o d o f

15 t i m e , w h a t t o o k a c o n s i d e r a b l e a m o u n t o f t i m e t o

16 a c c o m p l i s h t h e t a s k .

17 Q . W h a t d a t e r a n g e w a s t h a t t a s k

18 a c c o m p l i s h e d o v e r , a p p r o x i m a t e l y ?

19 A . W e l l , I w o u l d s a y i t w a s c o m p l e t e d v e r y

20 r e c e n t l y a n d t h e p r o c e s s b e g a n s o m e c o n s i d e r a b l e

21 t i m e b e f o r e , b u t I d o n ' t r e m e m b e r w h a t d a y I

22 b e g a n t h e s e a r c h .

23 Q . A n d h a v e y o u n o w p r o d u c e d a l l d o c u m e n t s

24 r e s p o n s i v e - -

25 A . I h a v e .


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1 Q . - - t o t h a t s e a r c h ?

2 A . M m - m m .

3 M R . C A S A G R A N D E : H e ' s p r o d u c e d

4 d o c u m e n t s t o m y f i r m , m o s t o f t h o s e , a s y o u k n o w

5 f r o m t h e e - m a i l s t h e l a s t f e w d a y s , w e ' v e g o t t e n

6 t o y o u . T h e r e a r e a f e w m o r e d o c u m e n t s t h a t w e

7 h o p e t o g e t t o y o u w i t h i n t h e h o u r , i n P D F f o r m ,

8 i n f o r m o f t h e c o m p o s i t i o n b o o k s f r o m 2 0 0 4

9t h r o u g h p r e s e n t , t o t h e e x t e n t t h a t h e h a s i t ,

10 s o y o u s h o u l d b e g e t t i n g t h o s e .

11 M S . H O O D : H o w m a n y m o r e d o c u m e n t s

12 w i l l b e p r o d u c e d t o d a y ?

13 M R . C A S A G R A N D E : I c a n ' t t e l l .

14 M S . H O O D : A p p r o x i m a t e l y ?

15 M R . C A S A G R A N D E : I d o n ' t k n o w .

16 M S . H O O D : W e w o u l d r e q u e s t t h a t

17 w e h a v e t h o s e b y n o o n s o w e h a v e t h e o p p o r t u n i t y

18 t o r e v i e w t h e m .

19 M R . C A S A G R A N D E : W e ' l l d o t h e b e s t

20 w e c a n .

21 Q . R e t u r n i n g , M r . M c L a c h l a n , t o y o u r

22 p e r s o n a l e - m a i l a c c o u n t , d o y o u k n o w t h e a d d r e s s

23 o f y o u r p e r s o n a l e - m a i l a c c o u n t ?

24 A . I h a v e s e v e r a l p e r s o n a l e - m a i l

25 a c c o u n t s .


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1 Q . A n d w h a t a r e t h e a d d r e s s e s o f t h o s e

2 a c c o u n t s ?

3 A . H a t c i t y , h - a - t - c - i - t - y , @ a o l . c o m ,

4 D a n b u r y G O P @ a o l . c o m a r e t h e t w o p r i m a r y p e r s o n a l

5 a c c o u n t s t h a t I u s e . I u s e a n o t h e r a c c o u n t , b u t

6 t h a t w o u l d o n l y b e p r i m a r i l y f o r I n t e r n e t

7 t r a n s a c t i o n s b e c a u s e o f s p a m .

8 Q . H o w m a n y a d d i t i o n a l e - m a i l a c c o u n t s ,

9b e y o n d H a t c i t y @ a o l . c o m a n d D a n b u r y G O P @ a o l . c o m ,

10 w o u l d y o u s a y t h a t y o u h a v e ?

11 A . I d o n ' t k n o w .

12 Q . I s i t m o r e t h a n t w o ?

13 A . C o u l d b e .

14 Q . M o r e t h a n f i v e ?

15 A . I d o n ' t k n o w .

16 Q . L e s s t h a n 1 0 ?

17 A . Y e a h , I w o u l d s a y l e s s t h a n 1 0 .

18 Q . A n d h o w l o n g h a v e y o u h a d

19 H a t c i t y @ a o l . c o m ?

20 A . S i n c e A O L s t a r t e d b u s i n e s s .

21 Q . A n d h o w l o n g h a v e y o u h a d

22 D a n b u r y G O P @ a o l . c o m ?

23 A . 1 9 9 4 - i s h , ' 3 - i s h m a y b e . I ' m n o t s u r e .

24 Q . D o e s a n y o n e e l s e h a v e a c c e s s t o

25 H a t c i t y @ a o l . c o m ?


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1 A . I h o p e n o t .

2 Q . D o e s a n y o n e e l s e h a v e a c c e s s t o

3 D a n b u r y G O P @ a o l . c o m ?

4 A . I h o p e n o t .

5 Q . W h e r e a r e y o u c u r r e n t l y e m p l o y e d ?

6 A . I a m j u s t n o w s t a r t i n g i n c o m m e r c i a l

7 r e a l e s t a t e . I j u s t g o t m y C o n n e c t i c u t r e a l

8 e s t a t e l i c e n s e t h i s y e a r a n d h a v e b e g u n , j u s t

9t h i s w e e k , o f f i c i a l l y s t a r t e d a r e l a t i o n s h i p

10 w i t h J A R A s s o c i a t e s .

11 Q . A r e y o u e m p l o y e d a n y w h e r e e l s e ?

12 A . N o .

13 Q . A r e y o u a S t a t e S e n a t o r f o r t h e S t a t e

14 o f C o n n e c t i c u t ?

15 A . I a m .

16 Q . W h a t i s y o u r f u l l t i t l e ?

17 A . S t a t e S e n a t o r .

18 Q . W h e n w e r e y o u e l e c t e d ?

19 A . N o v e m b e r 8 t h - - I t h i n k i t w a s t h e 8 t h ,

20 2 0 0 8 .

21 Q . D i d M a y o r B o u g h t o n e v e r a p p o i n t y o u

22 p a r t - t i m e h e a d o f e c o n o m i c d e v e l o p m e n t f o r t h e

23 C i t y o f D a n b u r y ?

24 A . H e d i d .

25 Q . W h e n w a s t h a t ?


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1 A . I d o n ' t r e c a l l t h e e x a c t d a y . I t w a s

2 i n t h e m o n t h o f J a n u a r y , I b e l i e v e , o f 2 0 0 9 .

3 Q . D i d y o u b e c o m e p a r t - t i m e h e a d o f

4 e c o n o m i c d e v e l o p m e n t f o r t h e C i t y o f D a n b u r y ?

5 A . I s e r v e d i n t h a t r o l e o n a n i n t e r i m

6 b a s i s a n d t h e n d e c l i n e d t h e a p p o i n t m e n t .

7 Q . W h y d i d y o u d e c l i n e t h e a p p o i n t m e n t ?

8 A . I d i d n ' t t h i n k t h a t I w o u l d b e a b l e t o

9s e r v e a s a f r e s h m a n S e n a t o r a n d a p p r o p r i a t e l y

10 s e r v e t h e C i t y a t t h e s a m e t i m e .

11 Q . D i d t h a t r o l e r e q u i r e a p p r o v a l f r o m a n y

12 C i t y b o d y f o r t h e C i t y o f D a n b u r y ?

13 A . T r a d i t i o n a l l y - - t h e a n s w e r i s y e s .

14 Q . I ' m s o r r y ?

15 A . T h e a n s w e r i s y e s .

16 Q . A n d w h i c h C i t y b o d y w o u l d t h a t b e ?

17 A . L e t m e r e p h r a s e t h e a n s w e r . I d o n ' t

18 b e l i e v e t h a t t h e r e i s a r e q u i r e m e n t i n C i t y

19 C h a r t e r f o r t h a t a p p o i n t m e n t t o b e a p p r o v e d b y

20 t h e C o m m o n C o u n c i l . I t h a s b e e n a c o u r t e s y o f

21 t h e M a y o r a n d s e v e r a l o f h i s p r e d e c e s s o r s t o

22 b r i n g m a n y a p p o i n t m e n t s b e f o r e t h e C o m m o n

23 C o u n c i l f o r t h e i r a p p r o v a l . T h a t a p p o i n t m e n t

24 w a s p e n d i n g b e f o r e t h e C o u n c i l a n d I w i t h d r e w m y

25 a p p o i n t m e n t .


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1 Q . D i d t h e C o u n c i l e v e r v o t e o n y o u r

2 a p p o i n t m e n t ?

3 A . A a d h o c c o m m i t t e e o f t h e C o m m o n

4 C o u n c i l v o t e d u n a n i m o u s l y t o a p p r o v e t h e

5 a p p o i n t m e n t .

6 Q . D i d t h e f u l l C o u n c i l e v e r v o t e o n y o u r

7 a p p o i n t m e n t ?

8 A . I w i t h d r e w b e f o r e i t c a m e t o t h e f u l l

9C o u n c i l f o r a v o t e .

10 Q . W a s t h a t a p p o i n t m e n t c o n t r o v e r s i a l ?

11 M R . C A S A G R A N D E : O b j e c t i o n .

12 Y o u c a n a n s w e r .

13 A . T h e l o c a l n e w s p a p e r d i d n ' t l i k e i t .

14 Q . A n d w h y d i d t h e l o c a l n e w s p a p e r n o t

15 l i k e i t ?

16 A . Y o u ' l l h a v e t o a s k t h e m .

17 Q . D i d y o u r e a d a n y a r t i c l e s i n t h e l o c a l

18 n e w s p a p e r t h a t i n d i c a t e d t o y o u w h y t h e y d i d n o t

19 l i k e t h e a p p o i n t m e n t ?

20 A . I d i d .

21 Q . W h a t d i d t h o s e a r t i c l e s c i t e a s t h e i r

22 r e a s o n i n g f o r d i s l i k i n g t h e a p p o i n t m e n t ?

23 A . W e l l , I t h i n k t h e y m i s t a k e n l y s t a t e d

24 t h a t t h e r e w o u l d h a v e b e e n s o m e c o n f l i c t o f

25 i n t e r e s t s e r v i n g a s S t a t e S e n a t o r a n d s e r v i n g a s


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1 E c o n o m i c D e v e l o p m e n t D i r e c t o r . I d i s a g r e e w i t h

2 t h a t . I d o n ' t b e l i e v e t h e r e w o u l d h a v e b e e n a

3 c o n f l i c t o f i n t e r e s t . I d e c i d e d t o w i t h d r a w m y

4 n o m i n a t i o n b e c a u s e I w a n t e d t o f o c u s m y t i m e a n d

5 e f f o r t s o n l e a r n i n g m y n e w j o b a s S t a t e S e n a t o r

6 a n d I t h o u g h t t h a t t h a t w o u l d b e a n a p p r o p r i a t e

7 w a y t o p r o c e e d w i t h o u t h a v i n g a n y o t h e r

8 o b l i g a t i o n s .

9Q . A n d , y e t , n o w y o u a r e p u r s u i n g

10 c o m m e r c i a l r e a l e s t a t e ?

11 A . I a m .

12 Q . D o y o u f e e l t h a t y o u r o b l i g a t i o n s a s a

13 S t a t e S e n a t o r h a v e l e s s e n e d ?

14 A . N o . I b e l i e v e t h a t a s a f r e s h m a n S t a t e

15 S e n a t o r , p a i d a b a s e s a l a r y o f $ 2 8 , 0 0 0 , t h a t I

16 h a v e n o w l e a r n e d m y b a s i c o b l i g a t i o n s a s S t a t e

17 S e n a t o r a n d f o u n d m y w a y a r o u n d t h e S t a t e

18 C a p i t o l a n d I h a d b e t t e r g e t t o w o r k t o m a k e

19 s o m e m o n e y .

20 Q . P r i o r t o y o u r e l e c t i o n a s a S t a t e

21 S e n a t o r , w e r e y o u e m p l o y e d b y t h e C i t y o f

22 D a n b u r y M a y o r ' s o f f i c e ?

23 A . I w a s .

24 Q . A n d w h e n d i d y o u b e g i n w o r k i n g a t t h e

25 M a y o r ' s o f f i c e ?


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1 A . F i r s t w e e k o f D e c e m b e r 2 0 0 1 .

2 Q . A n d w h e n d i d y o u l e a v e t h e e m p l o y o f

3 t h e M a y o r ' s o f f i c e ?

4 A . I b e l i e v e i t w a s t h e d a y b e f o r e I w a s

5 s w o r n i n , s o i t w a s p r o b a b l y a r o u n d J a n u a r y 6 t h

6 o f 2 0 0 9 .

7 Q . W h a t w a s y o u r o f f i c i a l t i t l e a t t h e

8 M a y o r ' s o f f i c e ?

9A . M y o f f i c i a l t i t l e w a s A d m i n i s t r a t i v e

10 A s s i s t a n t t o t h e M a y o r .

11 Q . W h a t w e r e y o u r r e s p o n s i b i l i t i e s i n t h a t

12 p o s i t i o n ?

13 A . T h e y a r e v a r i e d a n d n u m e r o u s t o

14 m e n t i o n - - n o t t o o n u m e r o u s , b u t v e r y - - t h e

15 o b l i g a t i o n s i n t h a t j o b a r e w h a t t h e M a y o r a s k s

16 t h e m t o b e b e c a u s e t h e C i t y C h a r t e r d o e s n o t

17 s p e c i f i c a l l y s t a t e w h a t t h e j o b d e s c r i p t i o n i s

18 o r w h a t t h e o b l i g a t i o n s o f t h a t r o l e a r e . T h e

19 j o b c h a n g e d a s w e p r o c e e d e d i n h i s t i m e i n t h e

20 M a y o r ' s o f f i c e a n d t h e a s s i g n m e n t s c h a n g e d o n a

21 r e g u l a r b a s i s . I t w a s a n e x c i t i n g j o b b e c a u s e

22 i t w a s n e v e r t h e s a m e k i n d o f w o r k f r o m o n e d a y

23 t o t h e n e x t .

24 I w o u l d s a y t h a t I h a d a

25 s u p e r v i s o r y r o l e o f t h e o t h e r e m p l o y e e s o f t h e


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1 M a y o r ' s o f f i c e a n d a n a s s i s t a n t s u p e r v i s o r y r o l e

2 o f o t h e r s i n c i t y g o v e r n m e n t , i n t h a t I w o u l d

3 o f t e n m e e t w i t h o t h e r d e p a r t m e n t h e a d s , s p e a k t o

4 o t h e r d e p a r t m e n t h e a d s , a n d a s s i s t t h e M a y o r i n

5 e i t h e r h i s a b s e n c e o r i n h i s s t e a d r e p r e s e n t i n g

6 h i m a t s t a f f m e e t i n g s a c r o s s c i t y d e p a r t m e n t s .

7 Q . D i d y o u s u p e r v i s e p a r t i c u l a r c i t y

8 d e p a r t m e n t s ?

9A . D i d n o t s u p e r v i s e , p e r s e . W h e n I s a y

10 a s s i s t a n t s u p e r v i s o r y r o l e , w h a t I m e a n b y t h a t

11 i s t h a t I w o u l d o f t e n a t t e n d s t a f f m e e t i n g s w i t h

12 d e p a r t m e n t s , d e p a r t m e n t h e a d s a n d d i s c u s s

13 w h a t e v e r t h e i r c u r r e n t c h a l l e n g e s w e r e a n d h e l p

14 t h a t d e p a r t m e n t h e a d , i n s o m e c a s e s , w o r k

15 t h r o u g h t h e i r c h a l l e n g e s a n d r e p o r t b a c k t o t h e

16 M a y o r o n t h e s t a t u s o f w h a t w a s g o i n g o n .

17 Q . D i d y o u f o c u s o n a n y p a r t i c u l a r c i t y

18 d e p a r t m e n t s ?

19 A . I h a d s o m e t h a t I h a d r e g u l a r

20 i n t e r a c t i o n w i t h a n d o t h e r s t h a t I h a d l i t t l e o r

21 n o n e .

22 Q . W h i c h c i t y d e p a r t m e n t s d i d y o u h a v e

23 r e g u l a r i n t e r a c t i o n s w i t h ?

24 A . T h e h i g h e s t i n t e r a c t i o n p r o b a b l y w o u l d

25 h a v e b e e n t h o s e t h a t r e s i d e i n C i t y H a l l a n d


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1 t h a t w o u l d i n c l u d e t h e P e r m i t C e n t e r , w h i c h i s

2 t h e w h o l e p e r m i t t i n g p r o c e s s , i n c l u d i n g s e v e r a l

3 d e p a r t m e n t s o n t h e f i r s t f l o o r o f C i t y H a l l .

4 Q . D i d a n y d o c u m e n t , b e s i d e s t h e C i t y

5 C h a r t e r , d e s c r i b e y o u r r e s p o n s i b i l i t i e s ?

6 A . I a u t h o r e d j o b d e s c r i p t i o n s f o r a l l t h e

7 e m p l o y e e s i n t h e M a y o r ' s o f f i c e .

8 Q . T o y o u r k n o w l e d g e , h a v e t h o s e j o b

9d e s c r i p t i o n s b e e n p r o d u c e d i n t h e c o u r s e o f t h i s

10 l i t i g a t i o n ?

11 A . I d o n ' t k n o w . I b e l i e v e s o , b u t I

12 d o n ' t k n o w .

13 Q . W h a t i s t h e h i g h e s t l e v e l o f e d u c a t i o n

14 t h a t y o u h a v e c o m p l e t e d ?

15 A . T w o y e a r s o f c o l l e g e .

16 Q . W h e r e d i d y o u a t t e n d c o l l e g e ?

17 A . W e s t e r n C o n n e c t i c u t S t a t e U n i v e r s i t y .

18 Q . D i d y o u r e c e i v e a d e g r e e t h e r e ?

19 A . N o .

20 Q . W h e r e d i d y o u a t t e n d h i g h s c h o o l ?

21 A . D a n b u r y H i g h S c h o o l .

22 Q . W a s t h i s t h e o n l y h i g h s c h o o l y o u

23 a t t e n d e d ?

24

25 Q . H a v e y o u s e r v e d i n t h e m i l i t a r y ?


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1 A . N o .

2 Q . H a v e y o u r e c e i v e d a n y l e g a l t r a i n i n g ?

3 A . N o t l i k e y o u .

4 Q . H a v e y o u r e c e i v e d a n y l e g a l t r a i n i n g ,

5 w h a t s o e v e r ?

6 A . I n m y r o l e i n b a n k i n g , w e h a d l o t s o f

7 e d u c a t i o n a l o p p o r t u n i t i e s r e l a t e d t o t h e l e g a l

8 i s s u e s i n m y r o l e a s a b a n k o f f i c e r . M o s t o f m y

9l e g a l t r a i n i n g w a s i n a s e m i n a r s e t t i n g a n d

10 r e l a t e d t o f i n a n c i a l s e r v i c e s , c o m p l i a n c e ,

11 t h i n g s o f t h a t n a t u r e .

12 Q . D o y o u h a v e a b l o g , S e n a t o r M c L a c h l a n ?

13 A . I d o .

14 Q . D o y o u e v e r w r i t e a b o u t l e g a l i s s u e s o n

15 t h a t b l o g ?

16 A . Y e s .

17 Q . D o y o u e v e r w r i t e a b o u t t h e T e n t h

18 A m e n d m e n t ?

19 A . I d o .

20 Q . D o y o u r e c a l l a b l o g p o s t f r o m

21 F e b r u a r y 1 8 t h , 2 0 1 0 t i t l e d , " C o n n e c t i c u t S t a t e

22 S o v e r e i g n t y , " q u e s t i o n m a r k ?

23 A . I d o .

24 Q . T h a t b l o g p o s t d i s c u s s e d t h e T e n t h

25 A m e n d m e n t R e s o l u t i o n , c o r r e c t ?


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1 A . I t d i d .

2 Q . D i d y o u w r i t e t h a t b l o g p o s t ?

3 A . I d i d .

4 Q . D o e s a n y o n e e l s e e v e r w r i t e b l o g p o s t s

5 o n y o u r b e h a l f ?

6 A . N o . S o m e t i m e s I w i l l g e t f e e d b a c k f r o m

7 o t h e r s o n t h e c o n t e n t , b u t I a m t h e p r i m a r y

8 a u t h o r .

9Q . C a n y o u p l e a s e e x p l a i n t h e p u r p o s e o f

10 t h e T e n t h A m e n d m e n t R e s o l u t i o n ?

11 A . T h e r e w e r e t w o p r o p o s a l s . O n e w a s a

12 b i l l t h a t w o u l d e s s e n t i a l l y r e q u i r e t h e

13 C o n n e c t i c u t G e n e r a l A s s e m b l y t o c o n s i d e r F e d e r a l

14 l e g i s l a t i o n t h a t h a d a f i n a n c i a l o b l i g a t i o n t o

15 t h e S t a t e , t h a t a r e v i e w b y t h e G e n e r a l A s s e m b l y

16 o r a c o m m i t t e e i n t h e G e n e r a l A s s e m b l y w o u l d

17 r e v i e w i t t o s e e t h a t i t c o m p l i e s w i t h t h e T e n t h

18 A m e n d m e n t o f t h e C o n s t i t u t i o n .

19 A l e s s e r i n t r u s i v e p r o p o s a l w a s

20 t h e R e s o l u t i o n , w h i c h b a s i c a l l y , f o r a l l i n t e n t s

21 a n d p u r p o s e s , i s a l e t t e r t o C o n g r e s s s a y i n g ,

22 s t o p i n f r i n g i n g o n o u r T e n t h A m e n d m e n t r i g h t s .

23 S o t h e r e w e r e t w o , a c t u a l l y , t h a t

24 w e r e o r i g i n a l l y p r o p o s e d . A n d t h e l e a d e r s h i p o f

25 t h e G o v e r n m e n t A d m i n i s t r a t i o n a n d E l e c t i o n s


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1 C o m m i t t e e o p t e d n o t t o p u r s u e t h e b i l l , b u t d i d

2 e n t e r t a i n a p u b l i c h e a r i n g o n t h e R e s o l u t i o n .

3 T h e y a l t e r e d t h e o r i g i n a l p r o p o s e d r e s o l u t i o n

4 b e f o r e i t w a s s c h e d u l e d f o r a p u b l i c h e a r i n g .

5 Q . D o y o u h a v e a n y e x p e r t i s e i n T e n t h

6 A m e n d m e n t l a w ?

7 A . M y e x p e r t i s e i s t h e l a y p e r s o n ' s

8 s t u d y i n g t h a t I d o . A n d I m u s t s a y t h a t I p r i d e

9m y s e l f o n d o i n g m y h o m e w o r k .

10 Q . W h a t h a v e y o u s t u d i e d w i t h r e s p e c t t o

11 t h e T e n t h A m e n d m e n t ?

12 A . T h e r e s o u r c e s t h a t a r e a v a i l a b l e i n

13 t h a t r e a l m a r e m a n y . A n d o n e o f t h e b e t t e r

14 r e s o u r c e s , i n m y e s t i m a t i o n , i s k n o w n a s t h e

15 T e n t h A m e n d m e n t C e n t e r .

16 Q . A r e t h e r e a n y p a r t i c u l a r p o l i c y a r e a s

17 i n w h i c h y o u f e e l t h e F e d e r a l G o v e r n m e n t i s

18 i n f r i n g i n g u p o n S t a t e G o v e r n m e n t ?

19 A . E x c u s e m e .

20 ( D i s c u s s i o n o f f t h e r e c o r d . )

21 A . O k a y . I t h o u g h t w e w e r e t a l k i n g a b o u t

22 s o m e t h i n g - - d i f f e r e n t t o p i c . I w o u l d s a y t h a t

23 t h e r e a r e m a n y p l a c e s w h e r e t h e F e d e r a l

24 G o v e r n m e n t h a s p e r h a p s o u t s t e p p e d t h e i r b o u n d s

25 w i t h r e g a r d s t o t h e T e n t h A m e n d m e n t , b u t t h e


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1 m o s t r e c e n t a n d e g r e g i o u s v i o l a t i o n i s t h a t o f

2 t h e h e a l t h c a r e r e f o r m .

3 Q . D o y o u t h i n k t h a t t h e F e d e r a l

4 G o v e r n m e n t s h o u l d h a v e e x c l u s i v e p o w e r t o

5 r e g u l a t e i m m i g r a t i o n ?

6 A . I a g r e e w i t h t h a t . T h o s e a r e - -

7 Q . S o y o u t h i n k t h a t t h e F e d e r a l

8 G o v e r n m e n t s h o u l d e x c l u s i v e l y d e v e l o p

9i m m i g r a t i o n p o l i c y ?

10 A . O u r F e d e r a l G o v e r n m e n t , t h a n k f u l l y a n d

11 h o p e f u l l y , w i l l c o n t i n u e t o b e r e p r e s e n t a t i v e s o

12 t h a t t h e r e p r e s e n t a t i v e s i n C o n g r e s s , t h e H o u s e

13 a n d t h e S e n a t e w i l l f a i r l y r e p r e s e n t t h e i r

14 c o n s t i t u e n t s a n d t a k e f e e d b a c k f r o m t h e i r

15 c o n s t i t u e n t s i n t h e d e v e l o p m e n t o f a n y p o l i c y o r

16 l a w .

17 Q . S o i n a n s w e r t o m y q u e s t i o n , w i t h

18 r e s p e c t , s p e c i f i c a l l y , t o i m m i g r a t i o n p o l i c y ,

19 y o u b e l i e v e t h a t t h e F e d e r a l G o v e r n m e n t s h o u l d

20 h a v e e x c l u s i v e j u r i s d i c t i o n t o d e v e l o p

21 i m m i g r a t i o n p o l i c y ?

22 A . B a s e d u p o n m y p r e v i o u s s t a t e m e n t , y e s .


24 E x h i b i t 3 , i s i t ?



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2 Q . S e n a t o r M c L a c h l a n , t h i s i s a n A C T

3 p r i n t o u t o f t h e t y p e t h a t y o u d e s c r i b e d e a r l i e r ,

4 c o r r e c t ?

5 A . M m - m m . Y e s . I ' m s o r r y .

6 Q . I f I c a n c a l l y o u r a t t e n t i o n t o t h e

7 s e c o n d t o l a s t i t e m o n t h i s p a g e , i t i s a t o - d o

8 i t e m , h i g h p r i o r i t y , r e g a r d i n g i n d e t a i l s , i t

9s t a t e s , " I m m i g r a t i o n P o l i c y , " c o r r e c t ?

10 A . C o r r e c t .

11 Q . W h a t w a s t h a t t o - d o i t e m ?

12 A . I c a n ' t r e c a l l e x a c t l y , b u t I b e l i e v e

13 t h a t t h a t w a s m y r e m i n d e r t o f u r t h e r m y r e s e a r c h

14 o n i m m i g r a t i o n p o l i c y a n d h o w i t w a s a f f e c t i n g

15 m u n i c i p a l i t i e s a n d s t a t e s . I s p e n t a

16 c o n s i d e r a b l e a m o u n t o f m y t i m e , a l m o s t f r o m t h e

17 d a y I w a l k e d i n t o t h e M a y o r ' s o f f i c e a n d

18 c e r t a i n l y t h r o u g h p a r t s o f 2 0 0 8 , e a r l y 2 0 0 8 ,

19 m o n i t o r i n g w h a t w a s g o i n g o n w i t h F e d e r a l

20 i m m i g r a t i o n p o l i c y a n d i t s i m p a c t o n s t a t e s a n d

21 l o c a l m u n i c i p a l i t i e s .

22 Q . D i d t h e C i t y o f D a n b u r y h a v e a n

23 i m m i g r a t i o n p o l i c y ?

24 A . N o .

25 Q . S o t h i s t o - d o i s w i t h r e s p e c t t o


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1 r e s e a r c h i n g i m m i g r a t i o n p o l i c y ?

2 A . T h a t ' s c o r r e c t , F e d e r a l i m m i g r a t i o n

3 p o l i c y a n d i t s i m p a c t o n s t a t e s a n d

4 m u n i c i p a l i t i e s .

5 Q . R e t u r n i n g t o e d u c a t i o n , h a v e y o u

6 r e c e i v e d a n y t r a i n i n g i n p o p u l a t i o n e s t i m a t i o n ?

7 A . N o , n o t o f f i c i a l t r a i n i n g , b u t I h a v e

8 s t u d i e d d e m o g r a p h i c s f o r m a r k e t i n g p u r p o s e s

9t h r o u g h m u c h o f m y c a r e e r , b u t i t h a s a l l b e e n

10 a s a l a y p e r s o n , n o t w i t h f o r m a l t r a i n i n g .

11 Q . H o w h a v e y o u s t u d i e d d e m o g r a p h i c s ?

12 A . W h e n y o u ' r e i n f i n a n c i a l s e r v i c e s

13 s a l e s , w h i c h I w a s f o r m a n y y e a r s , y o u n e e d t o

14 k n o w y o u r m a r k e t a n d t h e m a r k e t a n a l y s i s

15 r e q u i r e s y o u t o u n d e r s t a n d w h o i s l i v i n g i n y o u r

16 m a r k e t . A n d s o d e m o g r a p h i c s a r e t h e s c i e n c e

17 u s e d f o r t h a t a n d y o u c a n f i n d r e s o u r c e s t h a t

18 a r e g e n e r a l l y e a s y f o r t h e l a y p e r s o n t o

19 u n d e r s t a n d .

20 Q . A n d t h o s e r e s o u r c e s w o u l d b e b a s e d o n

21 b o o k s , c o r r e c t ?

22 A . W e l l , I n t e r n e t . D o e s a n y b o d y r e a d

23 b o o k s a n y m o r e ?

24 Q . T h a t i s , y o u d o n ' t h a v e a n y t r a i n i n g i n

25 f i e l d r e s e a r c h w i t h r e s p e c t t o p o p u l a t i o n


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1 e s t i m a t i o n ?

2 A . N o .


4 E x h i b i t 4 .



7 Q . S e n a t o r , t h i s i s a n e - m a i l f r o m

8 y o u r s e l f t o M a y o r B o u g h t o n .

9M R . C A S A G R A N D E : S h e ' s g o t t o m a r k

10 i t f i r s t .

11 M S . H O O D : I ' m s o r r y , I ' l l w a i t .

12 Q . A n e - m a i l f r o m y o u r s e l f t o M a y o r

13 B o u g h t o n , d a t e d J u n e 1 3 t h , 2 0 0 5 , c o r r e c t ?

14 A . C o r r e c t .

15 Q . Y o u s t a t e - -

16 W i t h d r a w n .

17 Y o u a t t a c h a r e p o r t f r o m t h e P E W

18 H i s p a n i c C e n t e r , c o r r e c t ?

19 A . C o r r e c t .

20 Q . A n d i n t h e b o d y o f t h e e - m a i l , y o u

21 c o m m e n t o n t h a t r e p o r t , c o r r e c t ?

22 A . C o r r e c t .

23 Q . Y o u s t a t e t h a t t h e r e p o r t s h o w s

24 C o n n e c t i c u t , o p e n q u o t e , u n d o c u m e n t e d

25 p o p u l a t i o n , c l o s e d q u o t e , a t 5 5 , 0 0 0 t o 8 5 , 0 0 0 ,


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1 c o r r e c t ?

2 A . C o r r e c t .

3 Q . A n d t h a t a l l p r e v i o u s r e p o r t s a v a i l a b l e

4 s h o w e d t h e n u m b e r a t 3 9 , 0 0 0 , c o r r e c t ?

5 A . C o r r e c t .

6 Q . T h e n y o u s t a t e , " I t h i n k e v e n t h e

7 h i g h e r n u m b e r i s g r o s s l y u n d e r e s t i m a t e d , "

8 c o r r e c t ?

9A . T h a t w a s m y o p i n i o n .

10 Q . A n d w h a t w a s t h e b a s i s o f t h a t o p i n i o n ?

11 A . F o r t h o s e o f y o u w h o s t u d i e d t h e i s s u e ,

12 t h e P E W H i s p a n i c C e n t e r t e n d s t o b e , i n m y

13 o p i n i o n , u n d e r e s t i m a t i n g t h e n u m b e r s o f i l l e g a l

14 a l i e n s i n t h e U n i t e d S t a t e s . A n d o t h e r

15 r e s o u r c e s , m a n y o t h e r r e s o u r c e s , e s t i m a t e t h e

16 n u m b e r s t o b e m u c h h i g h e r . A n d s o t h e m a n y

17 o t h e r r e s o u r c e s t h a t I ' v e r e a d , p r o b a b l y s o m e o f

18 w h i c h I h a d g i v e n t o t h e M a y o r a t s o m e p o i n t i n

19 t i m e , s h o w e d t h e e s t i m a t e s t o b e m u c h h i g h e r .

20 Q . W h a t o t h e r r e s o u r c e s w e r e t h o s e ?

21 A . I d o n ' t r e c a l l .

22 Q . D o y o u r e c a l l a n y p a r t i c u l a r r e p o r t

23 t h a t y o u r e l i e d u p o n i n d e v e l o p i n g y o u r o p i n i o n ?

24 A . T h e y w e r e m u l t i p l e r e s o u r c e s a n d I ' m

25 j u s t n o t r e c a l l i n g , a t t h i s m o m e n t , w h a t t h o s e


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1 r e s o u r c e s w e r e , b u t t h e r e w e r e m u l t i p l e o t h e r

2 r e s o u r c e s t h a t e s t i m a t e t h e i l l e g a l a l i e n

3 p o p u l a t i o n i n A m e r i c a , i n s o m e c a s e s , b y s t a t e ,

4 a n d I j u s t d o n ' t r e c a l l t h e n a m e s o f t h o s e

5 r e s o u r c e s .

6 Q . S o y o u d o n ' t e v e n r e c a l l t h e

7 o r g a n i z a t i o n t h a t a u t h o r e d t h o s e r e s o u r c e s ?

8 M R . C A S A G R A N D E : O b j e c t t o t h e

9f o r m .

10 G o a h e a d .

11 A . Y e a h , I r e c a l l r e s o u r c e s o f w h e r e I ' v e

12 d o n e s o m e r e s e a r c h , b u t I c a n ' t t e l l y o u t h a t

13 t h a t ' s w h e r e I f o u n d t h e i n f o r m a t i o n t h a t I ' m

14 r e f e r r i n g t o .

15 Q . H o w d i d y o u f i n d t h e i n f o r m a t i o n t h a t

16 y o u w e r e r e f e r r i n g t o ?

17 A . I n t e r n e t .

18 Q . H o w d i d y o u l o c a t e o n t h e I n t e r n e t t h e

19 i n f o r m a t i o n t h a t y o u ' r e r e f e r r i n g t o ?

20 A . E x t e n s i v e s e a r c h .

21 Q . S e a r c h e n g i n e s ?

22 A . E x t e n s i v e s e a r c h .

23 Q . D i d a n y o n e e v e r r e c o m m e n d r e s o u r c e s t o

24 y o u ?

25 A . S u r e .


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1 Q . W h o r e c o m m e n d e d r e s o u r c e s t o y o u ?

2 M R . C A S A G R A N D E : Y o u m e a n ,

3 r e g a r d i n g t h i s i s s u e ?

4 M S . H O O D : Y e s . T h a n k y o u .

5 A . D o z e n s o f p e o p l e w o u l d s a y y o u s h o u l d

6 r e a d , y o u s h o u l d l o o k a t , t o o n u m e r o u s t o

7 m e n t i o n . I c o u l d n ' t e v e n b e g i n t o t e l l y o u , y o u

8 k n o w , h o w m a n y d i f f e r e n t r e s o u r c e s w e r e

9s u g g e s t e d t h a t w e l o o k a t .

10 Q . D i d y o u c o n s u l t a n y p a r t i c u l a r

11 w e b s i t e s ?

12 A . M a n y . I t h i n k I p r e v i o u s l y s t a t e d ,

13 w h e n w e w e r e d i s c u s s i n g t h e t o - d o l i s t w i t h

14 i m m i g r a t i o n p o l i c y , t h a t I s p e n t a c o n s i d e r a b l e

15 a m o u n t o f t i m e r e s e a r c h i n g t h e i m p a c t s o f

16 i l l e g a l a l i e n s i n A m e r i c a o n s t a t e s a n d

17 m u n i c i p a l i t i e s . I l o o k e d a t h u n d r e d s , i f n o t

18 t h o u s a n d s , p e r h a p s m a n y t h o u s a n d s o f r e s o u r c e s

19 o n t h e I n t e r n e t r e l a t i n g t o t h i s i s s u e .

20 Q . W e r e t h e r e a n y I n t e r n e t w e b s i t e s t h a t

21 y o u c o n s u l t e d w i t h g r e a t e r f r e q u e n c y t h a n

22 o t h e r s , i n t h e c o u r s e o f t h i s r e s e a r c h ?

23 A . O n e t h a t I u s e d , o n l y o n e t h a t I u s e d ,

24 I ' l l g i v e y o u a s a n e x a m p l e , b u t t h i s w a s n o t

25 t h e m o s t i m p o r t a n t o n e , w a s F A I R , F - A - I - R . T h e y


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1 a r e a b i g r e s o u r c e t h a t t a l k a b o u t t h e n e g a t i v e

2 i m p a c t s o f i l l e g a l i m m i g r a t i o n o n A m e r i c a .

3 Q . W o u l d y o u s a y t h a t y o u u s e d F A I R m o r e

4 f r e q u e n t l y t h a n o t h e r w e b s i t e s ?

5 A . N o .

6 Q . H o w f r e q u e n t l y w o u l d y o u v i s i t F A I R ' s

7 w e b s i t e f o r r e s o u r c e s ?

8 A . I n t e r m i t t e n t . S o m e t i m e s o f t e n , o t h e r

9t i m e s , s e l d o m l y .

10 Q . W h e n y o u s a y o f t e n , w h a t d o y o u m e a n b y

11 t h a t ?

12 A . W e l l , I w o u l d s a y , a t c e r t a i n p o i n t s i n

13 t i m e i n m y r e s e a r c h , I r e a d a s m u c h a s I c o u l d

14 t h a t t h e y h a d a v a i l a b l e , p e r h a p s n e a r l y

15 e v e r y t h i n g t h a t t h e y h a d a v a i l a b l e o n t h e i r

16 w e b s i t e . A n d t h e n w o u l d f o c u s , w h e n t h e y h a d

17 a n y t h i n g r e l a t e d t o t h e N o r t h e a s t , b e c a u s e I

18 t h i n k t h e N o r t h e a s t c h a l l e n g e s f o r s t a t e s a n d

19 m u n i c i p a l i t i e s w a s d i f f e r e n t t h a n o t h e r p a r t s o f

20 A m e r i c a , s o I w o u l d f o c u s o n t h a t .

21 Q . D i d y o u c h e c k t h e u n d e r l y i n g s o u r c e s o f

22 a n y o f F A I R ' s r e s o u r c e s ?

23 A . O f t e n .

24 Q . W h a t u n d e r l y i n g s o u r c e s w o u l d y o u

25 c h e c k ?


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1 A . W h e n t h e y p r o v i d e d f o o t n o t e s t h a t

2 a l l o w e d m e t o g o t o f u r t h e r r e p o r t s f r o m a n o t h e r

3 a g e n c y o r g r o u p , I w o u l d o f t e n g o f u r t h e r t o d i g

4 d e e p e r i n t o t h e i s s u e a n d s e e w h a t t h e y w e r e

5 l o o k i n g a t . I t h i n k - - I t h i n k m y r e s e a r c h w a s

6 s o r t o f p r o v e n w h e n y o u f o u n d t h a t b i g p i l e o f

7 s t u f f i n m y o f f i c e . I m e a n , I - - y o u k n o w , I

8 k e p t a n a w f u l l o t o f t h i n g s a n d t h a t I t h o u g h t

9w e r e i m p o r t a n t .

10 Q . A n d h o w w o u l d y o u j u d g e t h e r e l i a b i l i t y

11 o f t h e r e s o u r c e s t h a t y o u f o u n d o n F A I R ' s

12 w e b s i t e ?

13 A . F A I R i s , l i k e P E W , a r e o p i n i o n a t e d , I

14 b e l i e v e . A n d y o u h a v e t o w e i g h w h a t y o u ' r e

15 r e a d i n g a n y w h e r e .

16 Q . A n d h o w m a n y t i m e s a w e e k w o u l d y o u s a y

17 t h a t y o u t y p i c a l l y v i s i t e d F A I R ' s w e b s i t e ,

18 u n d e r s t a n d i n g t h a t t h e r e w a s s o m e v a r i a n c e ?

19 A . I ' m n o t s u r e t h a t I c o u l d e s t i m a t e

20 t h a t . I t h i n k I ' v e a l r e a d y c l a r i f i e d t h a t t h e r e

21 w e r e t i m e s w h e n I s p e n t a g r e a t d e a l o f t i m e

22 s t u d y i n g t h e F A I R w e b s i t e a n d t h e r e w e r e

23 p r o b a b l y a l o n g p e r i o d s o f t i m e t h a t I w o u l d g o

24 w i t h o u t v i s i t i n g t h e w e b s i t e .

25 Q . I n a w e e k i n w h i c h y o u w e r e v i s i t i n g


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1 t h e w e b s i t e f o r F A I R w i t h f r e q u e n c y , h o w m a n y

2 h o u r s p e r w e e k d i d y o u s p e n d r e a d i n g t h e i r

3 r e s e a r c h ?

4 A . A g a i n , I d o n ' t t h i n k y o u c a n a v e r a g e - -

5 I w o u l d b e a b l e t o a v e r a g e a n y t h i n g f o r y o u . I

6 w i l l t e l l y o u t h a t t h e r e w a s p r o b a b l y a p e r i o d

7 o f t i m e w h e r e I s p e n t d a y s s t u d y i n g t h a t

8 w e b s i t e , b u t a n e q u a l n u m b e r o f d a y s s t u d y i n g

9P E W a n d o t h e r w e b s i t e s .

10 Q . A n d d i d y o u s h a r e F A I R ' s r e s o u r c e s w i t h

11 t h e M a y o r ?

12 A . I s h a r e d t h o u s a n d s o f r e s o u r c e s w i t h

13 t h e M a y o r .

14 Q . H o w d i d y o u s h a r e t h e m w i t h t h e M a y o r ?

15 A . S o m e t i m e s b y w a y o f e - m a i l w i t h a n

16 a t t a c h e d r e p o r t t h a t I t h o u g h t w a s a p p r o p r i a t e ,

17 o t h e r t i m e s , j u s t s e n d a l i n k t o t h e M a y o r t o g o

18 t o a w e b s i t e . O f t e n t i m e s , i t w a s v e r b a l .

19 Q . R e t u r n i n g b r i e f l y t o t h e e - m a i l

20 p r e v i o u s l y m a r k e d E x h i b i t 4 , y o u p l a c e

21 u n d o c u m e n t e d p o p u l a t i o n i n q u o t a t i o n m a r k s . W h y

22 d i d y o u d o t h a t ?

23 A . W e l l , t h e P E W H i s p a n i c C e n t e r t e n d s t o

24 t a l k a b o u t i l l e g a l a l i e n s w i t h d i f f e r e n t

25 t e r m i n o l o g y t h a n F A I R d o e s a n d s o I p u t i t i n


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1 q u o t a t i o n s t h a t w a y . I t ' s p r e t t y c o m m o n

2 k n o w l e d g e t h a t t h e a d v o c a t e s o n b o t h s i d e s o f

3 t h a t i s s u e , r e g a r d i n g i l l e g a l i m m i g r a t i o n , t a l k

4 a b o u t i t d i f f e r e n t l y a n d I t h i n k t h a t t h a t w o u l d

5 b e t h e r e a s o n w h y I p r o b a b l y p u t t h a t i n

6 q u o t a t i o n m a r k s i n t h i s e - m a i l .

7 Q . W h a t t e r m d o y o u t y p i c a l l y u s e t o r e f e r

8 t o t h e u n d o c u m e n t e d p o p u l a t i o n ?

9A . I u s e w h a t I b e l i e v e t h e F e d e r a l

10 G o v e r n m e n t u s e s a n d c a l l s t h e m i l l e g a l a l i e n s .

11 Q . I s t h a t t h e t e r m t h a t F A I R u s e s ?

12 A . T h e y m i g h t b e m o r e i n c l i n e d t o u s e t h a t

13 t e r m , b u t I c a n ' t s a y t h a t F A I R u s e s a n y

14 p a r t i c u l a r t e r m a t a l l t i m e s .

15 Q . S o d o y o u a g r e e m o r e w i t h t h e

16 p e r s p e c t i v e o f F A I R t h a n t h e p e r s p e c t i v e o f P E W

17 o n t h i s i s s u e ?

18 M R . C A S A G R A N D E : W h a t i s s u e ?

19 M S . H O O D : T h e i m m i g r a t i o n i s s u e

20 t h a t w e ' r e d i s c u s s i n g .

21 W i t h d r a w n . I ' l l r e s t a t e .

22 Q . D o y o u a g r e e m o r e w i t h F A I R t h a n w i t h

23 P E W w i t h r e s p e c t t o i m m i g r a t i o n i s s u e s ?

24 M R . C A S A G R A N D E : O b j e c t t o t h e

25 f o r m .


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1 Y o u c a n a n s w e r , i f y o u u n d e r s t a n d

2 i t .

3 A . I t h i n k t h a t ' s a d i f f i c u l t q u e s t i o n t o

4 a n s w e r . Y o u k n o w , y o u c a n ' t - - y o u c a n ' t t a k e

5 a n y p a r t i c u l a r r e s o u r c e a n d a g r e e w i t h t h e m a l l

6 t h e t i m e , s o I h a v e n ' t m a d e t h a t d e c i s i o n . I

7 w o u l d s a y , g e n e r a l l y s p e a k i n g , t h a t I s e e m t o

8 d i s a g r e e a b i t m o r e w i t h P E W ' s v i e w p o i n t o n s o m e

9m a t t e r s . T h i s e - m a i l , I t h i n k , c l a r i f i e s w h e r e

10 I w o u l d d i s a g r e e w i t h t h e m . I t h i n k t h e i r

11 e s t i m a t e s a r e i n c o r r e c t , b a s e d u p o n t h e v o l u m e

12 o f i n f o r m a t i o n t h a t I ' v e r e a d t h a t s a y s t h a t t h e

13 n u m b e r s a r e f a r h i g h e r .

14 Q . A n d y o u t e n d t o a g r e e m o r e w i t h F A I R ' s

15 v i e w p o i n t , c o r r e c t ?

16 M R . C A S A G R A N D E : V i e w p o i n t o n t h e

17 n u m b e r s o f i l l e g a l s ?

18 M S . H O O D : W i t h d r a w n .

19 Q . A n d y o u t e n d t o a g r e e w i t h F A I R ' s

20 v i e w p o i n t w i t h r e s p e c t t o i l l e g a l i m m i g r a t i o n ,

21 c o r r e c t ?

22 A . I d o n ' t t h i n k t h a t - - I d o n ' t t h i n k

23 t h a t I c a n m a k e t h a t s t a t e m e n t . I t h i n k t h a t

24 t h e r e a r e m u l t i p l e r e s o u r c e s o u t t h e r e t h a t I

25 a g r e e w i t h s o m e i t e m s a n d I d i s a g r e e w i t h


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1 o t h e r s . I f I g o t o t h e F A I R w e b s i t e , I ' m n o t

2 g o i n g t o a g r e e w i t h a l o t o f t h e t h i n g s t h a t

3 F A I R s a y s . I ' m g o i n g t o a g r e e w i t h m a n y t h i n g s

4 t h e y s a y . A n d P E W , t h e s a m e w a y , t h e r e a r e

5 s u b s t a n t i a l n u m b e r s o f t h i n g s t h e r e t h a t I a g r e e

6 w i t h a n d d i s a g r e e w i t h .

7 M R . C A S A G R A N D E : H o w a r e y o u

8 d o i n g ? Y o u w a n t t o t a k e a b r e a k , t h e c o f f e e ' s

9h e r e , o r d o y o u w a n t t o - -

10 M S . H O O D : A r e y o u o k a y ?

11 M R . C A S A G R A N D E : - - k e e p g o i n g f o r

12 a f e w m i n u t e s ?

13 M S . H O O D : W e ' r e h a p p y t o

14 c o n t i n u e , i f y o u ' r e c o m f o r t a b l e ,

mike mclachlan danbury 11 transcript - redacted

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